弯梁摩托车双离合原理

buzyz

弯梁摩托车双离合原理：https://m.baidu.com/video/page?p ... mp;_t=1650379257792

53098wb

变速和换档时用，前离合磨擦块与蹄盘易磨损不耐用

buzyz

53098wb 发表于 2022-4-20 14:51
变速和换档时用，前离合磨擦块与蹄盘易磨损不耐用

据说湿式双离合不耐用，老式的十几年不用折腾

索罗屎

反复看了几遍没看懂。
那么，等红灯的一两分钟，是退回空档呢，还是保持在一档随时起步？

jn271828

索罗屎 发表于 2022-4-20 20:18
反复看了几遍没看懂。
那么，等红灯的一两分钟，是退回空档呢，还是保持在一档随时起步？

原地怠速肯定是退空档最好，离合器是用来换档的，不需要档位时放在空档应该是硬道理，问题是等信号时退到空档，就会多增加两次的换档，也未必能优化多少。

buzyz

jn271828 发表于 2022-4-20 21:35
原地怠速肯定是退空档最好，离合器是用来换档的，不需要档位时放在空档应该是硬道理，问题是等信号时退到 ...

还要看等红灯前是4挡滑到路口的还是1挡慢骑过去的，若1挡慢骑过来，等的时间又不长，可以1挡待机。若4挡滑行过来的，必须放到空档等待。
大支撑提起后轮能看到，挂上1挡此时后轮会动的。这就说明原地1挡肯定带载，这样等待即会增加微量油耗，也会直接磨损离合。所以等红灯时还是建议空档待机。

buzyz

索罗屎 发表于 2022-4-20 20:18
反复看了几遍没看懂。
那么，等红灯的一两分钟，是退回空档呢，还是保持在一档随时起步？

凌俊怠速时异响仔细听发生在在发动机的右侧，这里正是湿式双离合的位置，初步分析与发动机温度有关，热车时异响明显，春夏季比冬季明显，长期使用过的变稀一些的机油比新机油明显。
另外根据骑行直感，发动机在高温状态下怠速可能会升高。等红灯时确实听到的发动机声音较大，而实际上在新车启动时测得的怠速只有1300多转，这个转速比其它用户测得的怠速低的不少。但同样在等红灯时听着怠速高，说明这车的电喷系统的控制信号可能随着温度或骑行状态漂移。除了发动机机芯采用了创核科技，车子的其它部件大部分还是国产件，估计离合片也是。另外建设人员的组装也不是太严谨，里面有个别扎带没剪，看似小问题，说明管理不善。当然凌俊确实是一辆好车！

索罗屎

buzyz 发表于 2022-4-20 22:47
凌俊怠速时异响仔细听发生在在发动机的右侧，这里正是湿式双离合的位置，初步分析与发动机温度有关，热车 ...

分析不错，我的新换机油，几乎没听到响了。

53098wb

buzyz 发表于 2022-4-20 15:23
据说湿式双离合不耐用，老式的十几年不用折腾

1998年买的大阳100双离合才1万多公里离合就出现打滑，很难开，当时还8500元，开到怀疑人生，开到前年4万多公里送人田里用。2019买的国3豪爵110－7C虽已7千公里但很好开，我不再相信所谓的本田系了

53098wb

离合轴承不合格，当年豪爵老太子怠速曲轴也响，爬大坡后更响，品控没过关

jn271828

buzyz 发表于 2022-4-20 22:23
还要看等红灯前是4挡滑到路口的还是1挡慢骑过去的，若1挡慢骑过来，等的时间又不长，可以1挡待机。若4挡 ...

是的，咱们的结论是相同的，就是原地怠速时，变速器处于空档位置最好。至于架起车来挂一档后轮转动，是因为在一档时后轮输出的扭力最大，又恰巧是后轮离地阻力变得很小了，所以能够使得离合器结合住，带动后轮转动，此时离合器处于结合状态；其实架车后处于其它档位也同一档一样，是有动力输出趋势的，只是因为档位高，输出扭力小而带不动后轮转动，离合器处于分离状态。也就是说原地停车，但不架起车时，不论处于除空档之外的其它任何档位上，离合器磨损与发动机油耗是相同的，都不如在空档更好。是不是这样理解，咱们相互交流。

buzyz

53098wb 发表于 2022-4-21 10:28
离合轴承不合格，当年豪爵老太子怠速曲轴也响，爬大坡后更响，品控没过关

与合资车国产配件质量有关，有些是非本意，有些是本意。非本意的是配件供应商选择上或配件批次上出现的问题，本意的就是让刻意让你增加后期的使用成本，维持一些下游供应商的生存空间。但核心发动机，除非你照死里做，一般不太会拆开大修。所以，我一贯的观点就是买车不能过度关注核心发动机的铭牌，比如超级芯、蓝芯、ESS等一大批高大上的学名，而外围配件、甚至塑料壳体质控好才叫好车。
然而国内各厂家在这方面舍得投入的寥寥无几，大部分是能糊弄的就糊弄，能省钱的就省钱，一颗几毛钱的卤素灯泡用几十年不带换新的。塑料壳体能多薄就多薄，碰坏了正好推销新的。

buzyz

jn271828 发表于 2022-4-21 10:52
是的，咱们的结论是相同的，就是原地怠速时，变速器处于空档位置最好。至于架起车来挂一档后轮转动，是因 ...

是这个道理。后轮离地带挡动说明离合怠速下并没有完全分离，这证明初级离合的甩块在怠速下已扩张分离接触上外瓦，二级离合也已齿合开始为从动轮提供动力。这个力拒非常小，但已带起了双离合所有齿片的运动。
由此推断，在空挡时发出的异响，也是来自这些齿片中的某一个部件在空载时运动不稳定，只有在带载或一定粘度的机油下才能使其稳定下来工作。估计随着离合器的磨损和间隙加大，时间一久怠速下离合跟着空转的几率也会下降，异响也会跟着降低下来，这大概就是说的磨合期出来后异响消失的原因吧～
总的来讲，怠速下挂空挡肯定会减轻离合器的磨损。另外类似这种双离合起步时过早升挡或长期高挡低速行驶，也肯定会减少离合器的寿命。
若不刻意降低油耗，实际操作中，按照说明书推荐的升挡时机，甚至略微推迟一点，对离合器才最友好。这样的升降挡时机，顿挫感也最小。

lpetergz

那个动图原理是错的，后面的离合只有在挂挡踏板踩下状态才会分离，只要不踩挂挡踏板时，一律是结合的。

buzyz

lpetergz 发表于 2022-4-21 15:29
那个动图原理是错的，后面的离合只有在挂挡踏板踩下状态才会分离，只要不踩挂挡踏板时，一律是结合的。

空档时也是结合的？

buzyz

索罗屎 发表于 2022-4-21 08:23
分析不错，我的新换机油，几乎没听到响了。

感觉也是很准的，技师通过高压线感应测速器测得的怠速比新车时高了近250转，怪不得有人反映用车一段时间后油耗增加，发动机怠速的确随着环境温度改变和用车状态漂移。技师说1500多转正常，且说电喷车怠速不可调～新车时1310多转。按道理，发动机怠速的自动调整应该是负温度补偿才对，即温度越高，怠速越低。难道采取正温度补偿是为了冬季减少发动机启动时的磨损？这只能到深冬时才能知晓。
试着按说明说推荐的升挡建议骑行，车子异常顺畅，顿挫感也明显减轻，发动机的声音听起来也很好听。看来为追求降低油耗提前升挡，是不正确的操作方式。
在机动车道上路口起步也远超机动车和踏板车，除了个别熟练的大跨骑，基本没有领先跑在前面的，这为尽快跑出危险的机车扎群区赢得不少宝贵时机。当然在机动车道跑，除非必要，不建议抢道超速行驶，跟上车流不反复被超已基本达到与与开汽车同等效率的效果。

jn271828

buzyz 发表于 2022-4-21 11:38
是这个道理。后轮离地带挡动说明离合怠速下并没有完全分离，这证明初级离合的甩块在怠速下已扩张分离接触 ...

与你同感。

lpetergz

buzyz 发表于 2022-4-21 16:47
空档时也是结合的？

对