CJ-4认证，经过了10个发动机台架试验。麻烦摩托机油也找 ...

铁碗卤素100W

https://wenku.baidu.com/view/b5b9868b14791711cd79174d.html###


10个发动机台架试验啊！  
麻烦摩托机油也找找，有没有用摩托发动机进行过摩托机油标准认证的台架试验？  除了湿式离合器部分，我相信JASO已经做过了相应测试。
发动机热机部分，有没有用哪个摩托厂家的发动机，来做相应的台架试验？ 如果有，才能验证确实是为摩托车“高温高转”设计的。


麻烦摩托机油高手们也发发，摩托机油 标准认定所需的台架试验。比如API SJ SL SM SN 这些姑且就算是摩托机油标准吧，但你们能找出相应的台架试验，并说明是摩托发动机做出的吗？

铁碗卤素100W

https://wenku.baidu.com/view/97c0b90879563c1ec5da7178.html

ILSAC GF-4  GF-5 也是有台架试验 认证的。

铁碗卤素100W

https://wenku.baidu.com/view/97c0b90879563c1ec5da7178.html

即使是IL SAC GF-5 这样的节能认证，也不仅仅是燃油经济性。看里面用的别克3.8L  V6发动机， 主油道机油温度 155°　，　转速还只是３６００转。
　这款发动机压缩比还只有９．０　

铁碗哥早就说过，别扯什么高温高转，高转速　等于高油温，只对同款发动机有效。　尼玛　１５０摩托发动机，　６０００转，油温不过９５度而已。
我早说过排量对油温的影响更明显，比如大众堵车１０５度油温是很普遍的。　更大排量，　３．８Ｌ的别克引擎，油温动辄１５５度。
还在意淫摩托机油才能高温高转的朋友，可以醒醒了。

请收下我的打脸图，高温高转党们，来看看你们嘲笑的低转速发动机，是如何在３６００转速，弄出　１５０度的油温的！

铁碗卤素100W

你以为节能机油就只是节能？
路博润性能分析网站上，ＩＬＳＡＣ　ＧＦ－５和　　ＤＥＸＯＳ　认证，磨损得分都有８分。（等同于２２９．５了）

你以为没有轴瓦失重，凸轮磨损等指标测试，路博润就敢随便把ＩＬＳＡＣ　ＧＦ－５的磨损分标到５分？

铁碗卤素100W

你以为汽油机油没有抗泡性？
这张图标，ＧＦ－３　　４　　　５磷含量范围太宽，无从参考，还得具体分析。相对来说ＧＦ－３　对应的ＳＬ，磷含量会比较靠谱。有条件的，最好找到某款潜在准备使用的机油的实际磷含量。

铁碗卤素100W

再看一组油温　
８００转　１０５度，　１５００转　　１２５度。

你以为我说的大众堵车　油温１０５度是我杜撰？　　　　什么摩托能够１５００转，油温达到１２５度，大声告诉我？　

铁碗卤素100W

ＩＬＳＡＣ　ＧＦ－５　的磷减少率是相对较低的。（消耗率低）
环保要求很高，所以配方中磷含量少，但为了保持机油抗磨性能，磷含量损耗必须要较小。
也就是说ＺＤＤＰ必须要能抗造，你少，但必须禁用，抗造。　　涉及到ＺＤＤＰ的碳链结构和数量，涉及到磨损性和挥发性。（貌似同是ＺＤＤＰ，还有结构好和结构差之分，一些节能机油通过了ＧＦ－５认证的，ＺＤＤＰ结构应该是比较好的，才能达到ＺＤＤＰ总数不多，却抗造持久的效果。当然，节能机油大部分是全合成机油，且还有相当数量的钼，硼来帮助抗磨损。一些低端机油，磷含量也高啊，ＺＤＤＰ含量很高，但是可能由于ＺＤＤＰ碳链结构不怎么好，所以消耗有可能大的。）

其实有ＤＥＸＯＳ认证的，挥发性比　ＧＦ－５还低。

weilinghao

一台台架机百万元起步，摩托车机油商出大本钱买回大桶机油调配勾兑完，哪里还有闲钱买台架机？？手动滑稽

qq2037893384

哈哈！有意思！

追风千里

铁碗卤素100W 发表于 2018-3-15 23:14
你以为汽油机油没有抗泡性？
这张图标，ＧＦ－３　　４　　　５磷含量范围太宽，无从参考，还得具体分析。 ...

有没有美孚一号CJ-4的配方，楼主

ctc181

楼主，到我那贴去，边做事，边和你聊。我现在刷个牙。把你的论据贴上去。我刚才晃眼看了你的论据，我就已经发现问题了

jasonzx001

追风千里 发表于 2018-3-16 21:05
有没有美孚一号CJ-4的配方，楼主

北美最新的已经升级到CK-4了
这款油是W40级的车子最佳选择之一。

ctc181

楼主根本就是以外行的眼光看问题。


首先，摩托车在设计阶段都做过试验的，只不过一些沿用过去的设计可能就直接采用了，本质上讲，依然是做过各项试验的。所以，机械方面有机械手册，里面包含了很多设计上要用的重要数据，这些数据都是前人通过试验计算等方式获得的，总之，全部是有科学依据的。汽车系的在跟机械相关的设计方面和机械系肯定是类似的。


那么这些所谓的各项试验中，就包含了对机油选用的试验。所以每款摩托车，选用什么型号的机油，那是工厂以试验为基础，科学判断的结果。至于这个试验需要什么条件，以什么标准来做，使用什么仪器设备，对过程与结果如果检测，评价分析的方法及设备等，这些都不是你食化专业能懂的，不然要汽车系干嘛？再给你说一个，中国大学里有汽车系，并没有摩托车系，也没有汽摩系，只有汽车系。对于摩托车的设计与制造，中国只是小学生。


关于发动机机油汽摩的不同：1、转速。转速不同，摩托车发动机转速高，通常是汽车的3-4倍，对润滑油的要求就不一样了。2、温度    温度问题也包含了机油的容量及油道设计已经冷却系统设计的问题。机油容量没汽车多，低端摩托车没有水冷。3、其它辅助条件的不同。摩托车好像几乎都没有机油泵（高端摩托不清楚），而汽车有专用的机油泵。摩托车机油的压力也比不上汽车，这些对发动机散热与润滑效果都有很大影响。包括受体积限制，摩托车的油道设计可能也受到限制等因素。也就是说汽摩提供给机油的环境条件来讲，不同，且摩托车的环境更恶劣。至于你说的涡轮增加的事情，我不清楚其结构和冷却方式及布局的，不好说。这个最好汽车系的来说最好。


还有你说的什么百万不百万的问题，对大型工业集团根本不算钱。说白了，一个卖屁股的女明星的限量版包包可能就十多万了。你一个台架试验机1百万又爪子了嘛？而且这又是可以反复用的，是研究与生产的需要，对大型工业集团来说根本不算钱。

jasonzx001

ctc181 发表于 2018-3-16 22:08
楼主根本就是以外行的眼光看问题。

哦，您真是专业又细致，连摩托车没有机油泵这样核心的设计机密都被您公开了
的确，摩托车真的没有机油泵，象我那台豪爵钻豹125的缸头润滑都是靠挂个机油吊瓶在反光镜上重力滴灌的，太JB辛苦了

ctc181

还有很多试验带有专业性。不是内行对于一些深层的东西没法评价。比如：F1 的那些详细的技术规则是否公平。   一个汽车系的人和一个普通人，普通人要么看不懂，要么乱评价，这个时候人的专业知识就起作用了。

你说那些东西，不是那个专业的，还是不要乱评价了，我看你把什么节能认证都弄出来了。呵呵........................

对机油来说，摩托车与汽车提供的各项条件是有差异的。摩托车提供的条件更恶劣。普遍的不同是，摩托车转速是汽车的3-4倍，摩托车没有电动机油泵，摩托车散热系统不及汽车，受体积限制油道设计可能也不如汽车等。你老是拿汽车来论摩托车。我再说一次，只能说总原理相同，细节有很多不同。

ctc181

jasonzx001 发表于 2018-3-16 22:14
哦，您真是专业又细致，连摩托车没有机油泵这样核心的设计机密都被您公开了
的确，摩托车真的没有机油泵 ...

我靠！汽车的是电机驱动的电动泵。摩托车基本都是所谓的压力飞溅式。说白了，就靠叶片甩点机油上去，当然旋转的时候可能会压差，可能会施加一点力。但你跟人家电动泵有得比？？？之前我曾经有个跨骑125几个月，我拆开看过。你还是早点收吧。你125那泵跟汽车比？要不，汽车40以后甩你天远，莫得点本钱，得行？？？？？？

ctc181

真正的大型石油集团关于汽车机油的最佳选择是，基础油万年不变，靠不断研发新配方郫县豆瓣来提供性能。呵呵...............大石油公司最爱。因为对全世界大型石油公司来说，润滑油带来的利润都是小K士，费那么多精力干锤子。只有又穷又小的像摩特这种公司，为了自己有个光明的未来，不得不下功夫研究改善基础油的分子结构。命不同啊！

ctc181

可能还有一些我们不知道的因素，毕竟人家能从机械系分家独立门户成立个汽车系，肯定也是有这个必要的。


总之，汽摩给机油提供的条件还是有很大不同。而且，事实上，汽摩机油分家已经是事实了。根据各自特点，走精细化道路是应该的。要适应。不过，摩托车机油价格是不是能降点？

追风千里

摩托车好像几乎都没有机油泵？键盘大侠果然NB

追风千里

汽车的是电机驱动的电动泵？NB