你的弯梁还改灯吗，看看这电路是否合适

lanmengg

1 有电压反馈的稳压电路，不管负载是大灯还是泄流电阻还是其它用电器，只要取样点有电压变化都会反馈回去给电路参考然后调节，关键是取样的位置。

2 阻碍磁电机转子的是磁力，磁力由电流生成，不管是斩波整流器内部可控硅短路的电流还是后面用电器的耗电电流，对磁电机来说都是它的负载，都是是一样的，关键是电流的大小。

buzyz

lanmengg 发表于 2023-6-18 02:01
1 有电压反馈的稳压电路，不管负载是大灯还是泄流电阻还是其它用电器，只要取样点有电压变化都会反馈回去给 ...

对于这个教科书式回复，我认真进行了学习阅读，体会学习其中的要义，但并没有立即回复。因为感觉到了自己的储备不足，仓促的解释，会出现更多的错误。本来就是隔皮猜瓜，在没有车辆详细电路图的情况下，根据现有的现象和骑行感受自己做出的主观判断。另外也找不到更多的参考资料。现在看来，好多推断都不准确。

通过再次查阅你的每个回复，结合自身的感受，就目前得到的资料看，凌俊T115的磁电机是12极两线发电线圈，外设一点火触发线圈。由此可知，它的照明系统根本不存在所谓的抽头，纯直流系统，开大灯时仅仅关闭了等效的泄流电阻。结构样子如下。


它的整流稳压器，不好判断是什么整流稳压模式的，之前说的五线制是错的，从正规渠道的配套的整流器看是四线的。和诚的产品，与车上的照片完全吻合，之前一直奇怪中间端子的连线为何跑到了边上去，现在看应该是原车预留了五线，中间端子的ACC线和电池正极进行了并接。





它的高压包点火线圈也很特别，双线输入。



点火电路由ECU控制，点火方式TCI。网上还没查到售卖的，但在车上已经拍到了它的踪迹。大概由33针的端子连接。说明车虽小，传感器还没少



就目前的理解，泄流电阻的功用，与你初始讲到的一致，主要用于蓄电池防过充，稳怠速是附带。从磁电机的极数和线圈的线径看，输出电流和电压都应该都不低，即使电压钳制在14.5V时，充电电流也会大大超过1C以上，此时泄流电阻能旁路掉大约3A的电流。

针对你的第二段结论，理论上无可挑刺，绝对是完美的。之前我的那些描述，都缘于网上的一篇文字引导，你若有时间的话不妨也参考参考。这里就不间接链接了，我把原版拷贝在这里，你看看是种什么情况。

附：
                                               永磁式磁电机+短路式稳压器/整流
                                               调压器的发电系统工作原理

目前国内300cc排量以下的摩托车通常采用永磁式磁电机+短路式稳压器的组合。永磁式磁电机的特点是结构紧凑、功率/频率随转速变化和无法主动调整发电功率，短路式稳压器的特点是工作可靠和成本低，电能利用效率低。125/150摩托车用短路式稳压器的典型代表是日本新电元公司生产的GS125三相稳压器和CG125单相稳压器，以及国产同类仿制产品。

短路式稳压器全盘接收磁电机的输出功率，只能在电瓶充电电压达到设定值时，触发可控硅将磁电机的供电从整流二极管之前强行对地短路，从而中断电池的脉冲充电过程。短路电流等效于外加的电机反转电源（磁电机是发电机，也是电动机）。短路的电能一部分消耗在线路和磁电机线圈上，另一部分产生阻碍转子运动的反转电动力，需要发动机付出更多的机械能来抵消。这部分额外消耗的机械能将转化为热能，分散在磁电机的磁缸和线圈上。在永磁式磁电机+短路式稳压器的发电系统中，发电模式与反转电动模式共存。

以125/150摩托车常用的150W18级永磁式三相交流磁电机和短路式稳压器发电系统为例，说明该发电系统的能量消耗情况。磁电机额定功率为150W/4000rpm（约50W/1400rpm），发电效率约为80%。其在额定工况下需要消耗发动机187.5W机械功率。

在摩托车怠速和不开信号电器件（化油器版）的情况下，电池充满电时约消耗功率10W（14.7V/0.7A），稳压器消耗功率约20W，点火器和小灯约10W。被短路式稳压器短路的电功率将是147.5W（187.5-10-20-10）。假设磁电机作为电动机的效率是70%，则发动机还需要用103.25W的机械功率来抵消短路电流产生的反转电动力。所以发动机在发电系统上消耗的总功率约为290.75W（187.5W+103.25W）。

当开启大灯等大功率电器件时，被短路式稳压器短路的电功率将会下降，发动机受到的磁电机阻力随之下降，发电系统的总功率将会下降。开启35W卤素大灯时，磁电机的发电功率不变（187.5W），短路电功率下降（147.5W-35W-3W*3=103.5W），反转抵消功率随之下降（72.45W），所以发动机在发电系统上消耗的总功率约为259.95W（187.5W+72.45W）。摩托车白天开大灯行车反而省电又省油，有意思吧？以后再有哪个摩托车厂家（豪爵除外）搞一箱油跑多少公里的节油大赛，参赛骑手不妨在大白天开着前大灯行车，成绩将普遍有所提升。要是能开四闪就更好了。

备注：

1、以上数据不够精确，仅用于定性分析和相对比较。

2、在早期的交直流稳压器时代（单相磁电机线圈中间抽头接地），交流大灯可是配有35W+5W水泥平衡电阻的。


短路式稳压器带来了较高的运行阻力。拔下短路式稳压器后，摩托车的电启动将更加容易，发动机的怠速转速将提高200~300RPM。通常情况下，点亮35W大灯时，摩托车的怠速转速会上升约100rpm。点亮灯泡式闪光灯时，摩托车的怠速将会随着闪光轻微波动。这类奇怪的现象只有发电模式与反转电动模式共存的说法才能解释。

粗略估计，在城市工况下，125/150摩托车的150W磁电机将消耗0.3~0.4升汽油/百公里。而250摩托车用300W磁电机的汽油消耗量将翻倍。低效率的永磁式磁电机+短路式稳压器发电系统不但浪费燃油增加排放，还造成磁电机线圈温度偏高。在极限情况下（夏季高温连续行车和冬季机油乳化）容易烧毁磁电机线圈的绝缘层。

buzyz

lanmengg 发表于 2023-6-11 11:53
1 你确定大灯是直流的而不是交流的？

2 只有一根线到泄流电阻，那电阻另一端呢是空的吗，还是接到哪里 ...

看到了一点资料，基本搞清了凌俊泄流电阻的控制及回路机理。
该电阻确实一头接在了大灯控制开关上。在大灯未开启时，Acc电源与该电阻的一端连通，电阻的另一端连接到了ECU。在发动机未启动时，接到ECU的端子对地截止，表现为单纯直流供电时泄流电路不工作。只有当发动机启后，ECU监测到整流电压输出才控制其对地导通。
雅马哈的这一玩法确实奇葩，估计在雅马哈其它小排量踏板上也采用了这一技术。

17663746176

山色空蒙雨亦奇

lanmengg

buzyz 发表于 2023-11-14 22:17
看到了一点资料，基本搞清了泄流电阻的控制及回路机理。
该电阻确实一头接在了大灯控制开关上。在大灯未 ...

ECU？ 电喷车吗？ 现在电喷车还用泄流电阻啊？
我没有接触过电喷车，只知道以前的交流大灯有泄流电阻(那时可没有什么ECU)，我的破弯梁是直流大灯没有泄流电阻。

buzyz

lanmengg 发表于 2023-11-15 01:54
ECU？ 电喷车吗？ 现在电喷车还用泄流电阻啊？
我没有接触过电喷车，只知道以前的交流大灯有泄流电阻(那 ...

是电喷车，TCI点火系统由ECU控制。估计是磁发电机和硅整流在发动机高转速时功率输出充足，蓄电池容量又小，因而并接泄流电阻来降低充电电流。

实际情况也如此，自己的雅马哈凌俊即使加装了usb充电器、增加了双闪，在夏季路口等红灯频繁启停的情况下，4AH的蓄电池已略微鼓包。说明发动机启动后立马加速(路口抢道)输出的整流电流还是使蓄电池内部电解液产生了高温，同时也证明泄流电阻在频繁启停的情况下预留的阻值还是略微偏大。

eagles2003

技术贴

flydonkey

满是干货的技术帖，可惜小白看不太懂，惭愧