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楼主: jasonzx001

行者谈摩3——关于功率和扭矩的关系,从一张图开始

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发表于 黑龙江省 2021-1-18 04:18 | 显示全部楼层
要扭矩,涡轮增压发动机最大扭矩来的转速低,电动机就更早。
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发表于 安徽省 2021-1-19 02:19 | 显示全部楼层
发工资 发表于 2021-1-18 12:18
要扭矩,涡轮增压发动机最大扭矩来的转速低,电动机就更早。

对头
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发表于 北京市 2021-1-19 17:12 | 显示全部楼层
倒点自己想明白的观点出来,大家轻拍。
同排量的柴油和汽油机,柴油机的扭矩肯定大于汽油,但功率肯定小于汽油机。扭矩其实就和活塞的行程有关,行程长,可以看成动力臂长,所以扭矩大。这样也解释了柴油机高压缩比行程肯定长所以扭矩大。
但是,功率是和转速的平方成正比的,所以,汽油机为了提高功率,把转速做起来其实很容易,而摩托车发动机可以说是汽油机里面的汽油机,采用短行程和高转速的设计,所以都偏向高转速。这样数据好看,但是也是因为行程短,低扭差得一逼。但是有变速箱增大扭矩,所以问题不大。
功率还是决定因素,离开功率谈扭矩属于无源之水。
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发表于 四川省 2021-1-20 13:52 来自手机 | 显示全部楼层
功率只能被传递,扭矩可以放大或缩小
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发表于 四川省 2021-1-20 13:53 来自手机 | 显示全部楼层
qcxy515 发表于 2021-1-13 20:33
功率=扭矩*转速/9550



这关系怎么来的
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发表于 四川省 2021-1-20 14:11 来自手机 | 显示全部楼层
翻下车辆说明书,一般规律:随着排量增加,扭矩增大,功率也随之增大。其实扭矩就是活塞下压力与曲轴转动半径的乘积,摩托车发动机只有这么大,靠增大曲轴半径不现实,那就只有增加活塞上的压力,一是提高压缩比增大缸压,这方面能做的文章有限。最省事的还是增大排量
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发表于 黑龙江省 2021-1-21 00:29 | 显示全部楼层
行者无踪 发表于 2021-1-20 21:52
功率只能被传递,扭矩可以放大或缩小

说到点子上了。
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发表于 山东省 2021-1-21 01:33 | 显示全部楼层
三杯五粮液 发表于 2021-1-20 01:12
倒点自己想明白的观点出来,大家轻拍。
同排量的柴油和汽油机,柴油机的扭矩肯定大于汽油,但功率肯定小于 ...

扭矩是宽,转速是长,长乘宽才是功率,离开扭矩和转速,功率无从谈起~
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发表于 河北省 2021-1-21 15:25 | 显示全部楼层
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发表于 河北省 2021-1-21 15:32 | 显示全部楼层
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发表于 湖南省 2021-1-22 00:04 来自手机 | 显示全部楼层
排量才是硬道理。
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发表于 北京市 2021-1-22 02:41 | 显示全部楼层
automan 发表于 2021-1-21 09:33
扭矩是宽,转速是长,长乘宽才是功率,离开扭矩和转速,功率无从谈起~

感觉你说反了吧?功率是蛋,扭矩和转速才是鸡。离开功率谈扭矩那真是扯淡了。

玩具电机通过齿轮箱变换,扭矩可以无限放大,比4轮的扭矩都大,谁用玩具电机做动力?相反,只要发动机的功率足够,扭矩低无非就是个齿轮变比的问题。功率大的发动机就算扭矩低,车子照样起飞。
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发表于 河南省 2021-1-22 03:27 | 显示全部楼层
感觉很深奥


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发表于 北京市 2021-1-23 16:00 | 显示全部楼层
三杯五粮液 发表于 2021-01-22 10:41
感觉你说反了吧?功率是蛋,扭矩和转速才是鸡。离开功率谈扭矩那真是扯淡了。

玩具电机通过齿轮箱变...

不懂装懂,发动机的扭矩指的是用齿比随意放大或缩小以后的那个力吗?


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发表于 北京市 2021-1-23 16:24 | 显示全部楼层
俺村地车神 发表于 2021-1-24 00:00
不懂装懂,发动机的扭矩指的是用齿比随意放大或缩小以后的那个力吗?

有空多读点书,发动机的扭矩不传到轮子上有个暖用?你见过那台车不管是2轮还是4轮发动机直接驱动车轮不经过变速箱的?

无知不是错,但出来显摆就不对了。
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发表于 北京市 2021-1-23 16:34 | 显示全部楼层
三杯五粮液 发表于 2021-01-24 00:24
有空多读点书,发动机的扭矩不传到轮子上有个暖用?你见过那台车不管是2轮还是4轮发动机直接驱动车轮不经...

那请问车辆说明书的扭矩参数是一档的扭矩还是几档的?


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发表于 山东省 2021-1-23 23:52 | 显示全部楼层
三杯五粮液 发表于 2021-1-22 10:41
感觉你说反了吧?功率是蛋,扭矩和转速才是鸡。离开功率谈扭矩那真是扯淡了。

玩具电机通过齿轮箱变换 ...

这里说的是内燃机,不是挂俩表能算出功率的电动机~~ 你如果知道dyno怎么测功的,就知道我说的对不对了。
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发表于 河南省 2021-1-24 00:44 | 显示全部楼层
这是个物理海洋贴,我们都不会水呀,会个狗爬式,不代表会游泳呀。
我们都是简单的知道扭矩和功率是个什么东西,怎么运用?如何设计?那可不是可以随便谈的,会笑死人的。
嗯,扭矩功率图是能很直观的看出来一款发动机的特性,比如,最大扭矩转速,最大功率转速,还有功率输出是否线性,再有,峰值扭矩有什么特点?是不是设计合理?
这是单独的发动机参数,发动机需要减速齿轮来转换动力输出,通过传动系统,传动到主动轮。这里就说法轮上功率扭矩,是要变速机构合理的传递发动机的动力。
再谈,使用环境,不同的车型,不同的使用环境,可能在发动机的设计之初就决定了它的特性和性格,要有它符合使用环境的特性,排量设定,机械结构设计,齿比,等,所以说单独谈论一款发动机,只是了解它的参数和特性,
一款好的发动机设计结构和质量是基础,设计理念和思维才更重要,更符合实际的使用环境才有价值。
简单看法,
我也只是会狗爬,不会游泳,到此,我也不轻易下水,只是浅谈,望指正~谢谢
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发表于 北京市 2021-1-24 07:19 | 显示全部楼层
automan 发表于 2021-1-24 07:52
这里说的是内燃机,不是挂俩表能算出功率的电动机~~ 你如果知道dyno怎么测功的,就知道我说的对不对了。

我就问你一个问题,比如两台发动机,扭矩相同,功率大的装车跑得快还是功率小的?功率大的上地库轻松还是功率小的?
扭矩的单位牛米,简单点说就是半径一米的轮子在轮边上有一牛顿的力推着你跑。假设车子的质量一千克,在没有任何阻力的情况下你能获得一米每秒方的加速度。另外别孤立的看问题,可以把发动机和变速箱看成一个整体。档位无非就是在需要大扭矩比如爬山的时候降低转速提高推力。
这些知识其实高中物理学得好都不是事一看就懂。

如果你还是坚持自己的观点,好吧那我承认我错了。
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发表于 北京市 2021-1-24 07:36 | 显示全部楼层
俺村地车神 发表于 2021-1-24 00:34
那请问车辆说明书的扭矩参数是一档的扭矩还是几档的?

发动机的扭矩参数不是任何档位的,而是某个转速的,一般标注的是最大扭矩,都在高转摩托车基本6000以上。一般骑行很少能用到除非是高山陡坡你挂着一档拧油。前贴已经说过了,你可以把发动机和变速箱看成一个整体。因为发动机的输出是由负载决定的(这句话能理解不)在负载大的情况下需要大输出所以降低转速挂1档。
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