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个人点名批评:力帆,金城,升仕!!!文章最下更新研发 ...

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发表于 辽宁省 2019-8-18 15:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
看到摩友谈论国产山寨美国哈雷 讨论品质是否合格,想起来就多说了一些。。。当做听故事吧!
  70年代的模仿改造产品
  当日本汽车工业进入70年代后,日本政府发现,仅凭日本汽车企业当时的水平,根本无法与福特通用等美国车企抗衡,于是出台了政府保护主义的政策,逼迫日本人民购买国货。日本人民不得以只能买那些非常糟糕的国产品牌—本田,丰田,三菱,日产,马自达等。随着日本自产车的保有量的上升,各类投诉与不满也铺天盖地,日本自己的几家车企为了获取更多的客户,开始持续改良自身的产品,真正走上汽车研发与制造之路。
  但由于美国车企在日本本土消费者中一直拥有很高的地位,因此这个阶段的改良产品,在外观上还是完全照抄了当时热销的外国货。
  日本汽车工业能有今天的发展和地位,需要感谢那个还没有知识产权概念以及没有国际贸易规则的年代。无论是日本汽车企业的偷窃行为,还是日本出台的地方保护主义政策,在那个年代都没有遭受到外界的指责和控诉,从而让日本汽车工业异常顺利的度过了原始资本积累阶段。
  后续80年代起步的韩国车企几乎照抄了日本汽车企业的发展模式,以政府的保护主义政策作为护身符,迅速占领了本国市场之后,就有了下一阶段的发展资本。
  反观中国的汽车工业,其发展空间不仅没有了日韩当年的外部空间---此时知识产权已经深入人心,国际贸易规则已经完善,加上中国政府开放外资品牌入华试图以市场换技术,导致中国自主汽车品牌在还没有起步的时候就被掐死。直到今天,中国也没有明确的支持自主品牌汽车政策,完全靠自主品牌本身的能力参与市场竞争,并且还得面对国内部分消费者的嘲讽和谩骂。(这段不敢苟同,更不适用于摩托车行业。)
      以上为网络上截取的一段文章!附上原文地址,以示尊重!(http://auto.sina.com.cn/service/ ... xmykrf2525759.shtml
      摩托车行业,我国的山寨由来已久就,宗申力帆等等 之辈更是完成了前期的资本积累与口碑积攒,可是如今却是山寨依然品质不在!
      个人所见,起初的日本摩托车拼杀到白热化阶段,YAMAHA竞争失策导致快要破产 最后与丰田签署了一项协议(YAMAHA不得生产汽车整车)而雅马哈现在也在为丰田甚至更多汽车品牌提供发动机(http://www.sohu.com/a/169690931_782962),YAMAHA为什么动则倒闭?我觉得是投入大量资金 提升生产设备 提高质量 投入资金搞研发 提高技术。而国内的摩企呢?

      近年来力帆半死不活的还玩上汽车赔的B破吊散 却还是没有倒闭 为啥?大概是人家的钱都屯起来以备过冬 殊不知如此下去这个冬天会无限的漫长 直至力帆消耗掉最后一点热量冻死!现阶段最看好的还是隆鑫,最起码人家能给宝马代工发动机,提高了自己的技术积累 提高了自己的品质,也能用宝马类似的发动机生产自己的整车!

      另外点名一下一手好牌打的稀巴烂的金城铃木,最早于铃木合资 赚了一桶金,结果到如今和比亚乔合作 阿普利亚的圣甲虫发动机随便用,生产的草蜢  完全的模仿,车重超标,鸡屎焊依然。。。人家都是学习知识记在脑子里,金城怕是把知识吃进肚子拉粑粑一起拉出去了吧。。。

      升仕摩托,把一台310单杠玩到“世界一流(当然,这个一流还有待考证)”就把自己当个东西了!310 单杠敢卖3W多,我就呵呵了!一堆花里胡哨的配置! 要我说,就310单杠 国产车同水平配置,把价格弄的实在点  多卖车多赞口碑,以后有的是卖高价的机会!总想一口吃个胖子!
      如果2W左右支持国产买个国产310已经不算便宜了,这3W多的选择太多了,我是真没那胆量3W多买辆国产车当小白鼠!
      还有,一个310玩的好 就玩长城哈佛那一套 一招鲜吃遍天?310从头玩到尾 街车巡航太子 还有啥来着?薄利多销 积攒口碑 为以后打破高价天花板做好基础才是真的!长城如果把销量好时候那几年赚的钱多投入研发 搞个V6或者L6 也不至于H789 到现在的WEY 高端低端都使用那台参数NB到天际性能油耗却不太出众的2.0T了!
      总结一下我国的工业生产,个人觉得就是够用就好!摩托车 是啥?工具而已 玩具而已 13年报废谁开13年?5年就够了,所以只要5年的品质就OK! 日本的工业是精益求精,我能做到更好 我能和世界竞争! 德国一个商人说的话:“全世界都不喜欢德国人,但是它们喜欢和我们做生意” (因为人家的产品质量好)。   “我们公司和每个人只做一次生意”(餐具公司,它们的餐具品质极好,每个人一辈子买一套就够了,人家靠口碑积累更多的客户开拓市场。我们的产品却是用3年5年坏掉,你不得不买新的。)
      累了,就说这些吧!怒其不争!

      新加内容,说研发!
      大家有时间看看这个介绍短文,(https://www.kangantu.com/news/19265.html)有个摩友说沈阳第一机床厂每年拿出1亿搞研发,搞出不少好东西!(貌似说一个亿的研发费用是很大的投入呢!)我有些无言以对,大家看文章正好注意一下 里面有瑞士和中国制药公司研发投入的对比!
      我现在去查查本田的研发投入,还有国内典型大摩企的研发投入!

国内研发投入(没有单纯的摩企了。。。大家有兴趣可以去看看下面的每个企业的链接,里面有企业都有什么公司,有什么发展规划。)!
      隆鑫:研发投入合计 339,006,614.64  (http://t.10jqka.com.cn/pid_104310673.shtml
       力帆:研发投入合计 589,239,325.69  http://t.10jqka.com.cn/pid_105713495.shtml)
      钱江:研发投入金额(元) 119,555,274.77 (http://t.10jqka.com.cn/pid_105597124.shtml
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发表于 湖南省 2019-8-18 23:45 | 显示全部楼层
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发表于 广东省 2019-8-19 00:28 | 显示全部楼层
对!怒其不争! 奋斗.jpg
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发表于 黑龙江省 2019-8-19 00:39 | 显示全部楼层
面子好模仿,里子呢?
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发表于 广东省 2019-8-19 01:59 | 显示全部楼层
说到国产,就想起春风。曾有人在nk150贴吧说:一辆车还想玩多久?2年还不够本吗?我第一次见到时懵了:难道我太久没了解摩托车,现在的万把块的摩托车都是玩2年就报废?十多年前7千块的en125,骑到快到报废年限,看起来还很新。


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发表于 山东省 2019-8-19 02:11 | 显示全部楼层
七十年代的石油危机给了日本车一个表演的舞台,日本车演出大获成功.没有真功夫的话,上了舞台也是出丑,就好像前些年越南市场上的中国摩托车.
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发表于 上海市 2019-8-19 02:48 | 显示全部楼层
摩托迷7236870 发表于 2019-08-19 09:59
说到国产,就想起春风。曾有人在nk150贴吧说:一辆车还想玩多久?2年还不够本吗?我第一次见到时懵了...

现在万把块不算多,如果2年卖掉也不会太心疼吧,观念变了


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发表于 甘肃省 2019-8-19 03:32 | 显示全部楼层
一辆车的寿命5年就够了!!!第一次听这样的言论!中国还是穷人多!你让他们花几万元,用5年就够了!人家一辆好的摩托,能跑几十万公里没故障,就冲着这5年就够了,就保证是个烂车!本来13年强制报废就是个奇葩的政策!禁摩更是怪异的做法!冲着你的这想法,索性国产摩托一棍子全打死算了,5年就够了的车,只能用5年的车一定不会有人要的。
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 楼主| 发表于 辽宁省 2019-8-19 13:26 | 显示全部楼层

可是他们还是不醒悟!

国外大公司老板不行了 都会雇用职业经理人,而不是直接传位!人家的理念是只有公司一直好好经营才能庇佑后人吧!

而我国的公司,有一部分还是世袭制,爹爹传儿子,仿佛公司交给职业经理人就不是自己家的公司了!殊不知职业经理人把公司管理好 他的子孙后代才能一直坐享其成!
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 楼主| 发表于 辽宁省 2019-8-19 13:37 | 显示全部楼层
发工资 发表于 2019-8-19 08:39
面子好模仿,里子呢?

现在的日本车不需要模仿了!
汽车在小排量上已经超越了,当然日本的大排量还是不及美国的!毕竟日本的国土面积 资源比例 没有滋养大排量的环境!
我一直在怀疑  丰田的那台V8 5700 和日产无限QX80 的V8 5700  用的都是同一款机器!
摩托车就更不用说了,老美的哈雷要不是靠情怀买单 呵呵!日本的摩托车不能说世界第一,但是已经是全世界站在顶层的一众品牌了!
不知我国的摩托车 汽车 什么时候能超越日美!
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 楼主| 发表于 辽宁省 2019-8-19 13:45 | 显示全部楼层
摩托迷7236870 发表于 2019-8-19 09:59
说到国产,就想起春风。曾有人在nk150贴吧说:一辆车还想玩多久?2年还不够本吗?我第一次见到时懵了:难道 ...

有些人不懂什么叫品质,什么叫性能!
通俗一点说,1000排量有什么用?能跑280,有几个买公升的 骑到过280? 提速快,有几个能跑到官方0-100加速时间的? 我可以用不到 但是你得有!

本田幼兽那种品质 不是靠嘴吹出来的!我认为本田幼兽2W值,因为能骑20年没问题! 但是那种玩2年够本的  或许会选3000一辆的杂牌 买7辆,3年换一辆新的骑!
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 楼主| 发表于 辽宁省 2019-8-19 13:51 | 显示全部楼层
草场羊 发表于 2019-8-19 11:32
一辆车的寿命5年就够了!!!第一次听这样的言论!中国还是穷人多!你让他们花几万元,用5年就够了!人家一 ...

抱歉哈,让你误会了!

我是比喻一下, 我的本意是  我国规定摩托车13年报废,然后摩托车企业真的就按照这个标准生产,能用13年就好了! 不需要更好的品质!

但是,13年,朋友  你见过很多可以使用13年的国产摩托车吗?国产摩托车使用到10年以上 是个什么状态?(这是指使用得当,按时保养)如果保养跟不上 或者使用的极限一点 很多国产摩托车 熬不到10年的!这其中的修修补补又如何计算?
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 楼主| 发表于 辽宁省 2019-8-19 13:59 | 显示全部楼层
属七和弦 发表于 2019-8-19 10:11
七十年代的石油危机给了日本车一个表演的舞台,日本车演出大获成功.没有真功夫的话,上了舞台也是出丑,就好像 ...

有些东西不能一炮打响,那就基本没戏了!

就好像国产车,大家给了信任给了支持,结果是什么?信任支持都喂狗了!

    升仕点名批评,是做到了国产NB的性能 配置,但是价格也是国产一流。升仕其实不应该搞一些乱七八糟的配置提高价格!我是没钱 要是我换车 3W多肯定第一考虑的是价格比升仕310低的  豪爵铃木250系列,在往上考虑宝马310降价那一波的3.85,KTM 250DUKE 绝不考虑一个国产新兴品牌!升仕应该去掉那些花哨的配置,把310价格回归正常水平的 2W左右和  FZ250 GW250去竞争,销量搞上去  口碑搞出来,然后在一步步提价,有好品质好性能车友不会怕价格高的!

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发表于 北京市 2019-8-20 00:05 | 显示全部楼层
那个力帆就算了,力帆太子爷  呵呵
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发表于 江苏省 2019-8-20 00:38 | 显示全部楼层
力帆深陷债务危机,老尹年纪已高,他老的那套已经可能行不通了。儿子尹喜地以布加迪美女而闻名于天下。
难!
金城基本属于要死,就差一口气的状态了,原因是国企实在官僚。
现在而言技术优势也没有了。
升仕的问题是老板过于激进,开发了很多华而不实的东西,客户是这样的,真正喜欢摩托的人是70/80后,90后基本对摩托没有什么兴趣,天天在网上吼的主肯定不是70.80后,现在升仕的策略也过于烧钱,真正跑量的车根本没有。
比如310出现了,本来是和宝马310竞争一下的,但是当下国家政策肯定是250是一个台阶,老的升仕250很快就成为了过日黄花,但是问题是市场还是接受250,如果有比250高一个档,那么就要400起步了。310排量非常尴尬,每年的规费和哈雷一样,和小汽车基本一样。
很简单,把310的外观件和车架给250用,不用开发成本就出了新的升仕250,销量可以翻倍。
新技术可以适当运用,比如凯旋做复古车,还是保留指针这些基本元素。
比如我都对他的液晶仪表和油箱开关非常排斥,完全不能接受,过于复杂。
升仕如继续按老板意思发展,一意孤行,那么烧钱之路走不了多远。
现有政策下,
小于150一个档次,免购置税吸引力还是很大的。叫我看没有生产125的必要。
高于150到250一个档次,虽然不免购置税,但是每年的保险便宜,每年160-200.叫我看250排量正好,没有必要生产什么175/185/200/223这些尴尬排量。
大于250,每年的保险以及车船税就要靠近1000了,那么我愚蠢的认为比250排量大个50%左右起步比较合适,400左右起步。
国产的摩托车品牌都很喜欢谈牌子,不喜欢谈车型,其实消费者心里只有经典的车型,如不重视经典车型,会死的很难看。
豪爵重视经典,所以。。。。
嘉陵不重视那些自己生产的经典车。。。。。
。。。。
。。。。。。
可升仕作为一个最近几年出现的品牌,有经典牌可以打吗?
没有的话,那么就打造一个。
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发表于 甘肃省 2019-8-20 01:26 | 显示全部楼层
说的没错!国产摩托几十年来毫无寸进!你看看本田79年的NR750,那可是40年前的摩托车!使用椭圆气缸、每缸8气门。。。。。。已经过了40年了,这样的思路、技术,咱们现在能造出来吗?国人就是只会山寨,毫无进取!偏偏邯郸学步,很多核心的东西,比如说材质、热处理,那是山寨不来的!真心希望打开国门,让日本车进来,既然国产摩托抱这样的态度,索性全部倒闭!该死的挡也挡不住!这就是市场经济!可是现在这个环境下,即使你想买一辆合法的CB400,国门关着,买不上啊!
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发表于 广东省 2019-8-20 01:42 | 显示全部楼层
网轮碟刹 发表于 2019-8-20 08:38
力帆深陷债务危机,老尹年纪已高,他老的那套已经可能行不通了。儿子尹喜地以布加迪美女而闻名于天下。
难 ...

看来你对升仕不了解。陶冶有两个公司,一个是广东大冶摩托车技术有限公司,旗下两个品牌,升仕主打高端,启典主打中低端。另一个是江门天钇金属工业有限公司,品牌豪江,主打低端,这个公司也是一个发动机厂,年产量70-100万之间。所以说升仕能烧钱是因为有两个公司的业务支撑,别问我为什么知道这么多,因为我在发动机厂工作过,属于后妈生的。
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发表于 陕西省 2019-8-20 01:42 | 显示全部楼层
马云都退了……所以百年企业没啥用,赶紧挣点钱才靠谱。我想能把企业做起来的人必然是优秀的。


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发表于 广东省 2019-8-20 01:52 | 显示全部楼层
草场羊 发表于 2019-8-20 09:26
说的没错!国产摩托几十年来毫无寸进!你看看本田79年的NR750,那可是40年前的摩托车!使用椭圆气缸、每缸8 ...

合法的大排量车怎么就买不了呢?你讲这些材质、热处理,这不是单单摩托车行业的事情,是整个国家工业的事情。况且材质、热处理也不差,国产CG125这些车用个10年8年,跑个10万公里还是没有问题的。况且,摩托车零部件不是什么技术封锁的东西,都能买得到,问题是用上这些外国品牌或进口零件,8千1万的CG125摩托车与4千5千的全国产车有无竞争力?
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发表于 上海市 2019-8-20 01:52 | 显示全部楼层
网轮碟刹 发表于 2019-8-20 08:38
力帆深陷债务危机,老尹年纪已高,他老的那套已经可能行不通了。儿子尹喜地以布加迪美女而闻名于天下。
难 ...

“310排量非常尴尬,每年的规费和哈雷一样,和小汽车基本一样。
大于250,每年的保险以及车船税就要靠近1000了,那么我愚蠢的认为比250排量大个50%左右起步比较合适,400左右起步。”

这位老兄于其费劲码那么多字,不如把收费标准搞清楚了再来说
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