摩托车论坛
标题: 老是看到汽车机油摩托车机油争论，特地找到专业帖子 [打印本页]
作者: 老摩托黄河 时间: 2021-4-15 12:29
标题: 老是看到汽车机油摩托车机油争论，特地找到专业帖子
我们经常能看见机油瓶上的符号JASO MA,MA1,MA2,MB，那么到底什么是MA,MA1,MA2,MB呢？
先介绍一下JASO吧。JASO的全称是Japanese Automotive Standards Organization，日本机车标准组织。日本JASO在1999年制定出MA/MB标准之后，2001年世界上第一种摩托专用机油才在日本诞生。 也就是说摩托车专用机油到现在也就出现了10多年而已。在此之前，世界上所有排量的摩托使用的机油都是汽车机油。 日本JASO提出MA/MB标准的原因，第一是因为在1999年后，全世界都禁止在摩托离合器的摩擦片里使用传统的石棉材料。日本在参加MOTO GP大赛时发现新的环保材料制成的摩擦片在使用SJ以上的机油时，会因为高级别的润滑油里的添加剂钼（可减轻金属零件的摩擦）而导致离合器打滑失效，所以推出了JASO MA标准添加剂配方的湿式离合器摩托专用机油。JASO MB标准的机油与汽机油的性质完全一样，适合干式离合器摩托（踏板摩托、BMW摩托）使用，换句话来说，如果是干式离合器的摩托，JASO承认可照常使用传统的汽机油，JASO MB的标准与传统API、ACEA汽机油完全一致。 日本JASO提出MA/MB标准的另一个原因就是，为了环保的需要以及减少对废气转换触媒的伤害，从SJ以后的汽机油添加剂中都废止了含磷的配方，但是磷作为添加剂有保护零件的重要作用，所以据称JASO MA/MB都有特别配方来保护发动机零件。
JASO的机油标准分为MA，即四冲程高摩擦性能湿式离合器摩托专用汽油发动机润滑油；以及MB，即四冲程低摩擦性能全系列汽油发动机专用润滑油两种。
另外，2006年之后，JASO又在MA的基础上，精确分出MA1和MA2标准。 
由表格当中我们可以找到动摩擦特征指数DFI、静摩擦特征指数SFI、制动时间指数的数值与MA，MB，MA1，MB1的对应关系。 不会使离合器片与压板的磨擦力大幅降低的机油，就标识为JASO MA。MA机油中含有防止离合器打滑的成份，所以适用于湿式多片式离合器车型。那么什么是湿式离合？挂档摩托基本都是湿式离合，这种摩托齿轮都在机油箱中，不需要另加齿轮油世界上所有汽车以及宝马摩托和基本所有踏板摩托都适合用MB机油，因为这些发动机变速齿轮是独立的，都需要另加齿轮油，但是其中雅马哈tmax530踏板又是个例外，它是润离合踏板摩托。日本市场上的机油分类非常明确，像MB，就称为踏板车专用油，MA1则称为小排量湿式离合片机车专用油，而MA2则是大排量
机车专用油
作者: 梁同 时间: 2021-4-15 12:57
所以呢，是不是踏板车都可以使用汽车机油！
作者: 忍了就和谐 时间: 2021-4-15 13:46
有理有据胜过争吵千遍，这才是论坛应该的样子。手动点赞。
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作者: 若尘之 时间: 2021-4-15 14:30
终于有个明白人出来说话了。
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作者: 冬虎 时间: 2021-4-15 15:05
就是说档车要MA了/
作者: Dragon_cx 时间: 2021-4-15 23:16
骑手实验下来的数据，400以下排量档车可以用粘度为5或10w40的汽车机油，api为Sj以上。不能用环保标识的机油，fc的
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作者: automan 时间: 2021-4-15 23:59
这原帖很业余~
作者: 风雨不改本色 时间: 2021-4-16 00:08
爱用什么用什么，总有人想搞一言堂，就感觉自己完全正确。用过一次汽车全合成，就感觉怎么怎么好。
摩托车照样有全合成机油啊，确实摩托车机油也是汽机油的一种。挡车最好还是带MA认证的啊。
总有人感觉摩托车机油就是比汽车机油差。
我一直档车用带MA认证的摩托车全合成机油，拆过一次边盖里面都是金属色。一点油泥都没有。
我爸的豪爵100小踏板一直都是汽车全合成机油。机器状态好的很。
8W6千公里了。机器也不烧机油。机油从来都是最便宜的东西。到了里程换掉好了。
跑一万那是你，别带偏别人。日常摩托车换油容量才多少。汽车容量可以支撑到5000或者1W换机油。机油容量大性能衰减慢
重卡现在都支持十万公里换油，一次换油从36到40升。能比吗。一次换油700ML的小踏板，你敢1W公里换吗。。
作者: 老摩托黄河 时间: 2021-4-16 12:52
网上摘录，自己理解吧
作者: tea666881 时间: 2021-4-19 06:03
这东西看起来很有道理 。挡车发动机用MA 机油，感觉就是定制一个规则，然后让别人信你，销售专用机油获利 ；
其实这MA 机油甚至不如SN SP 的汽油机机油 。
什么摩托高速，汽车低速啊 。小汽车 到 5000转的也不少吧
就是规则问题，油没有差别，甚至SN 机油更好
作者: tea666881 时间: 2021-4-19 06:08
规则问题 ，通过所谓的MA 摩托专用机油可以获利 。如果大家都用汽车上用的机油，摩托车原厂机油就不能赚钱了 。
好多人反应摩托加汽车机油更好了 ，
作者: 建设70 时间: 2021-4-19 15:23
小排量风冷125挡车路过，表示长期佛系骑行转速极少到5000（夏季极少到4500），无论寒暑脚踏启动（冬季热车2分钟），站立式小油门起步，有啥油用啥，2500㎞一换，现在连检查机油的程序都省略了，因为从不烧机油不冒蓝烟检查也是白检查。
良好的保养和使用习惯才是王道，小排量车就别掺和这档江湖破事了。
作者: 思音 时间: 2021-4-20 02:01
我开了30年摩托了，两冲、四冲、从50开始，到70、90、125、250，从来都是用的汽车机油，摩托没那么娇气。SJ的即可。13年的报废期开不坏就得换车了。当然，买的进口好车可以用更好的机油。
作者: jasonzx001 时间: 2021-4-20 03:33
内容是网上流传的厂商洗脑文，以后发贴要注意鉴别否则会遭群嘲
另外根据老兄转贴内容，请问可否解答一个问题：
既然钼这种东西会导致离合打滑，那么为啥国际上大牌名牌的“摩托车专用机油”譬如300V、红线、摩托瑞士、美孚雷霆1号等等，都含有不少的钼呢？特别300V和红线，简直多到丧心病狂！请问这些厂商难道没学过你发的专业内容吗？不怕离合打滑损坏车辆全球赔钱吗
作者: jasonzx001 时间: 2021-4-20 03:38
还有这句“从SJ以后的汽机油添加剂中都废止了含磷的配方”
这种不知道什么年代汽修厂学徒工小编胡编乱造出来的误导信息就不要发出来丢人了
SJ后面是SL、SM、SN、SN PLUS ,最近已经升级到了SP
你在上面这几种标准的机油当中随便找一瓶不含磷的，如果找得到，我现场直播一口闷下去！
作者: 1982yifei 时间: 2021-4-20 03:47
zddp会越来越少，那就用钼呗
作者: 1982yifei 时间: 2021-4-20 03:49
反正我是用所谓的汽车油。
作者: jasonzx001 时间: 2021-4-20 03:57
你知道怎么玩钼么？
添加量是多少才能刚刚好呢？
如果过量，可怕的后果是什么你造么
没有老司机指导，最好不要瞎玩啊哥们！
另外ZDDP依然必须是抗磨抗氧化的主流，这个必须旗帜鲜明～
作者: 1982yifei 时间: 2021-4-20 05:06
钼加多了有油泥。
zddp不断减少是环保导致的，也是大势所趋。
一般来说保修期内机油添加剂没必要玩，导致原厂质保失效
作者: 疾风吹 时间: 2021-4-20 05:15
那些所谓的专用机油，忽悠而已
作者: 牛子 时间: 2021-4-21 05:40
俺从来不加专用机油，
90年代加汽车机油，2000年以后加摩托机油
跑了27年了。
天津90
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作者: 铁碗卤素100W 时间: 2021-4-22 14:59
“从SJ以后的汽机油添加剂中都废止了含磷的配方”——————请问这句话是哪个NC说的？脑 残 哪个说的？
作者: 老摩托黄河 时间: 2021-4-23 12:15
这是转发，有问题请找原贴问，本人不负责任何解答
作者: 老摩托黄河 时间: 2021-4-23 12:21
帖子中写什么东西，是作者写的，你有什么意见，拿出正确参数和正确的帖子，让大家都学习学习，注明出处。让车友都学到知识。要不别放空枪
作者: 老摩托黄河 时间: 2021-4-23 12:26
本帖最后由 老摩托黄河 于 2021-4-23 20:36 编辑
作者: jasonzx001 时间: 2021-4-24 02:31
本帖最后由 jasonzx001 于 2021-4-24 10:51 编辑
意思是你转发的就不需要负责任对吗？呵呵
那也行，反正这坛子里骑了N年车稀里糊涂连机油基本原理都不懂的也不在少数～
但是在不确定转发内容是否正确之前，请不要在标题写上“专业贴子”，免得误导可以吗
我说的就是正确的参数和意见啊，一定要贴子？那我发个截图给你看看，一看就懂。
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M1 4T RACING 10W40.JPG
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美孚雷霆1号 10W40 4T UOA.jpg
(143.76 KB, 下载次数: 15)
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金翼原厂装车机油变态高钼硼.jpg
(115.29 KB, 下载次数: 19)
作者: jasonzx001 时间: 2021-4-24 03:00
上面的证据都专门针对“钼导致离合打滑”的商家谎言和摩圈传言。
如果意犹未尽继续索取”证据“，那么我还可以更严肃认真的提出包括摩特300V 4T 5W40摩托车专用、红线10W40 4T摩托车专用、摩托瑞士10W40 4T摩托车专用、壳牌4T摩托车专用等等市面上常见或者非常见的大部分名牌摩油，都是含有相当数量的钼甚至巨量，那么钼导致打滑的谎言是不是脸都打肿了，可以到此为止了？
这些图我应该都有，懒得一张张找来传了，挽总借一张爱卡油坛知名老车友发的贴子截图概括之：
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爱卡老司机谈钼.JPG
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作者: jasonzx001 时间: 2021-4-24 03:04
本帖最后由 jasonzx001 于 2021-4-24 11:22 编辑
接下来继续发证据！！！坚决不放空枪，件件都有实锤！！！
论证”SJ级机油废止含磷配方”是更加令人啼笑皆非的谎言。
如图，一张是来自美国论坛的原始资料截图，一张是来自国内度娘上随意可见的资料截图！
清楚表明，SJ级以后的SL,SM,SN乃至尚未标注但是目前已经大量上市存在的SN PLUS,SP,SP PLUS级别
都是含有好几百PPM的磷的
因为磷做为机油最佳拍档的抗磨剂/抗氧化剂，从机油诞生之日起就一定大量存在，便宜又好用，实在离不得，哪怕以后级别升级到SX，SY,SZ级也离不得！（只是因为环保法规和保护三元的原因，其在机油中的含量呈现逐年逐级缩减的趋势～）
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度娘磷含量.JPG
(74.25 KB, 下载次数: 43)
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SJ 磷含量.jpg
(48.59 KB, 下载次数: 19)
作者: 铁碗卤素100W 时间: 2021-4-24 03:12
恰恰是一些全合成摩托机油，钼含量比汽机油高多了，按JASO的理论，这类摩托机油比汽机油更容易打滑！！
如果要都按JASO的教条主义，本田原厂的全合成摩托机油，怕是都要回炉重造了吧，因为钼含量太高，理论上容易造成“打滑”啊！
作者: jasonzx001 时间: 2021-4-24 03:32
好久不见你出来论战了
但是有一句说一句，钼这种东西虽然没有直接证据造成打滑，但是加多了一定会造成其他损伤，不知道老兄研究过没有～
这个合适的量没有一定的技术基础和理化实践经验，一般人的确很难摸索出来
作者: Doodle 时间: 2021-4-24 05:00
更新
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作者: qidaosi 时间: 2021-4-24 23:20
150摩托用汽机油2万公里了，没发现打滑，最大区别就是一档起步更顺畅。
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作者: 气门很轻的感觉 时间: 2021-4-25 01:43
打滑本着就是相对的概念，绝对静止两个物体没有，这个学过物理的都知道，你感官上没有觉得打滑那就是没有打滑，最近换了好几种油，10-40的摩托专用油半合成冷车开始就噪音大热车挂档难啊（好几个大品牌），5-40的汽机油噪音偏高（好几个大品牌都试了），最近换的嘉实多10-40金嘉护，声音顺，最直得感觉是小链没有声音了，油门越扭越爽，感觉就是一个字爽。想体验的友友们可以入手保你满意，国产力帆kps150亲测
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作者: myp9358 时间: 2021-4-25 03:13
麻烦大佬给推荐一款无极300GY用的半合成或者矿物油。
作者: 追风千里 时间: 2021-4-25 03:43
借用某位网友的观点。JASO那个摩擦标准，是抄的SAE关于汽车的自动变速箱用油（ATF)的摩擦特性要求，测试机器也是用的测试ATF油液的SAE NO.2摩擦试验机。
汽车的自动变速箱里面的摩擦材料基本都是有纸基摩擦材料，而且是无石棉的环保纸基摩擦材料。摩托车，国外的不太清楚，现在国内摩托车大部分用的离合片橡胶软木基摩擦材料和钢片。橡胶软木基的材料有个特点，排油吸油特性很好，摩擦系数在油里面很稳定。汽车自动变速箱用纸基材料是因为有个特殊要求，动摩擦系数要大于静摩擦系数。你自己用“ATF 动摩擦系数 静摩擦系数”搜一下就知道了。
JASO的那个摩擦实验，其实就是ATF的标准，不同就是羞羞答答选了个标准油品，其他的油品动摩擦系数，静摩擦系数，停止时间测出来以后和标准油品比，得出一个比值。
简单的说，就是拿汽车上的自动变速箱的ATF用油标准，来判断一个油品是否适合摩托车上的离合器。这个可笑的标准要是能大家都接受才叫奇怪了。
所以JASO还是有自知之明的，人家搞了个“自认证系统”。你自己填张表，数据随便你自己填，然后把表寄给JASO，备个案就算通过认证了，你自己认为符合标准就行了。
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作者: 爱轮猴儿儿 时间: 2021-4-25 08:36
我家刚买了一辆五羊本田领御125，电喷顶杆发动机的，为的就是皮实耐用，因为要上山下河田间地头，所以耐用度是第一，价格也实惠点，上一台劲隆的CG125已经骑了十三个年头，强制报废了，
作者: 金驰摩托 时间: 2021-4-25 08:58
我觉得汽车汽油，摩托车完全可以用
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作者: Dragon_cx 时间: 2021-4-25 11:07
FC标志的汽车机油，即所谓的环保机油是哪种元素减少了呢，磷吗？怎么不推荐用于摩托车，也是大神说的。
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作者: jasonzx001 时间: 2021-4-26 01:00
老兄的热心分享值得肯定但是～
先说一句：摩托车用SN级的汽机油，特别是夏天，那就是找死。原因我以前介绍过了不再赘述。
再说一句：网上美孚嘉实多壳牌这些所谓国际大牌，真假难辨，真伪掺半，你的小排量机器不挑油，扭矩也不足以感受到是否打滑，而且国产金嘉护这种最低级的矿物油寿命极短，油泥极多（嘉实多在车圈被称为油泥多的来历就在于此～！）真心不建议你用。
作者: 老摩托黄河 时间: 2021-5-5 12:12
雅马哈专用的就行，对照说明选择粘度。只要是正品油就没问题
作者: 老摩托黄河 时间: 2021-5-5 12:20
没有说不负责任，你按着用出问题，可以找原帖主
作者: 老摩托黄河 时间: 2021-5-5 12:30
80年代我骑摩托车，有什么油加什么油，时代进步了，什么车什么标准，对吧？紧急时候加点色拉油，短时间也能代替。现在车辆标准不同，油好肯定耐用。比如买辆普通125你是觉得加10几块的机油，发动机坏了大修划来，还是加100块以上的机油延长发动机寿命划来呢？
作者: 老摩托黄河 时间: 2021-5-5 12:41
主意看那是日本标准，只是一个标准，你举例子是欧系车，再说标准是标准，你遵守不遵守是你的自由，要是细分，还要分发动机是高速机还是低速机，用油标准绝对不同，没有什么绝对是对的，自己喜欢就行，一个型号的车，不同批次金属配方也会有细微的差别，使用出来效果也会不同，这个帖子只是网上众多机油标准其中的一个，不代表权威，明白吗？
作者: 老摩托黄河 时间: 2021-5-5 12:44
你找个更专业的，让大家都学习提高一下
作者: 建设70 时间: 2021-5-5 14:03
jasonzx001 发表于 2021-4-26 09:00
老兄的热心分享值得肯定但是～
龙蟠sn级5w-40机油我常用，90000多㎞的老车现在连检查机油的程序都省了，因为从来都没缺过，不冒蓝烟，检查也是白检查！
应该说，小排量风冷车不挑油，良好的用车环境和习惯才是王道。本人冬季骑行转速极少上5000，酷暑转速严控4500以内，等红灯超30s必熄火让发动机喘口气，必定踩燃保护电瓶起动机，必定双腿落地站立式小油门起步！
作者: 追风千里 时间: 2021-5-6 01:53
也就一些性能取向的竞技型摩托车有这种要求。
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作者: 追风千里 时间: 2021-5-6 01:56
没必要这么要求转速，机油是正品就可以了。
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作者: automan 时间: 2021-5-6 02:58
潤滑油協会(JALOS)ホームページ
作者: automan 时间: 2021-5-6 03:00
有正规网站，干嘛找这些歪七竖八的二把刀文？ 潤滑油協会(JALOS)ホームページ
作者: chen82022253 时间: 2021-5-6 03:21
哈哈 老哥用的什么汽车机油
作者: petterkang 时间: 2021-5-6 03:25
奥特曼发的日文网站看不懂。
作者: kaishiba 时间: 2021-5-6 17:07
日本在参加MOTO GP大赛时发现新的环保材料制成的摩擦片在使用SJ以上的机油时，会因为高级别的润滑油里的添加剂钼（可减轻金属零件的摩擦）而导致离合器打滑失效，所以推出了JASO MA标准添加剂配方的湿式离合器摩托专用机油。
我想提醒的是，日本是在赛车赛场发现的打滑，而一般摩托，完全不是这个应用背景。
作者: automan 时间: 2021-5-7 05:15
我前面发的JASO发布摩托机油的背景，日本人自己都没这么说……
作者: automan 时间: 2021-5-7 05:18
左侧导航栏，JASO online，打开有日本各种机油的标准，有日文和英文。
这个就是日本四冲摩托车机油的标准。
作者: 建设70 时间: 2021-5-7 13:51
追风千里 发表于 2021-5-6 09:56
没必要这么要求转速，机油是正品就可以了。
正因为这么爱惜使用，所以90000+㎞了发动机一点问题都没有！
作者: 追风千里 时间: 2021-5-8 04:45
那你干嘛不换回摩托车机油
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作者: 建设70 时间: 2021-5-8 11:33
追风千里 发表于 2021-5-8 12:45
那你干嘛不换回摩托车机油
小排量风冷佛系骑行，没必要，工地上经常能搞到免费机油，汽柴油都有，有啥吃啥，平民车没那么娇气。
作者: zengcf 时间: 2021-5-8 15:16
我以前用铃木原厂的SJ 10W40矿物油遇到过三四次类似“打滑”，急加速转速高车不走，然后突然一冲，吓死人。
后来在狗东买便宜的（库存两年多）壳牌U能量10W40全合成，MA2认证，没有遇到过之前的问题了。
这两款机油都比不上汽车机油的静音和低震动。
还是以前的踏板车好，啥机油都行。
作者: kaishiba 时间: 2021-5-12 13:56
仔细看日本人自己的表述。
作者: kaishiba 时间: 2021-5-12 14:00
“”日本在参加MOTO GP大赛时发现“”。
这么大的字，是故意看不到吗？
作者: bb_akm 时间: 2021-5-12 16:18
楼主把机油商半真半假的宣传文献当专业贴，忽悠一帮小白不要不要的。
这就是看二把刀文的危害性了，楼主的“文献”有一部分是对的，一部分是掺水的。
在JASO标准里面，测试DFI,SFI,STI三个指标是真的，而且JASO只关注这三个指标。
楼主说的“JASO MA标准添加剂配方的湿式离合器摩托专用机油”是假的，
只要三个指标达标就行，JASO才不管你用什么添加剂。
说到“摩托车专用油”更是扯得没边了，按照JASO原文：
标准设立目的是方便顾客为摩托车选择适用的“四冲程机油”。
是“四冲程机油”，不是“摩托车专用”。
只要大卡车的柴机油能达标一样可以通过JASO认证。
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image.jpg
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作者: 大晚才懂 时间: 2021-5-12 22:55
很简单的道理，我的飞致用过两种汽车机油不合适，都是几百公里就放了，并不比摩托机油便宜，我干嘛冒险去用汽车机油？但是摩托车机油我也用过几种没有出现发动机不适应情况，事实比什么纸上数据都有说服力。
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作者: automan 时间: 2021-5-13 01:01
你这是在骂LZ是日本人吗？~
作者: jasonzx001 时间: 2021-5-13 08:53
哦，就像明星带货伪劣产品，出了问题不要找明星，找厂商？
作者: jasonzx001 时间: 2021-5-13 08:57
还日系车，欧系车？？哈哈哈哈
下面这张图看看，结合文字，请问，金翼是日系欧系？金翼的原厂油是日油欧油？是不是湿式离合器？钼多不多？打滑吗？
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本田金翼原厂装车油.jpg
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作者: jasonzx001 时间: 2021-5-13 09:01
我用得比较杂，也比较少见，都是N年前收藏的一批绝版“神油”哈哈哈
作者: jasonzx001 时间: 2021-5-13 09:07
友情提醒一下，摩托车用当今流行的低粘度SN/SN PLUS/SP这些环保节能汽车机油效果并不好，甚至可以说会造成严重伤害。因为磷含量太低以后，无法提供足够的抗磨抗极压保护。
作者: jasonzx001 时间: 2021-5-13 09:10
FC？那是二冲程的标准哈，你搞错了吧？环保节能机油的缩写是“RC”或者"EC",还有一种低粘度节油机油的缩写是“FE"
作者: jasonzx001 时间: 2021-5-13 09:14
你也很久没有展示真正的技术了哈哈哈
这一套组合拳二连击，把二把刀的楼主和无脑跟随的小白都暴击了
作者: tea666881 时间: 2021-5-13 09:17
你真信了吗 ？难道汽车厂商不知道这个 ；你可别拿摩托转速和汽车转速 说事 啊 ；
汽车转速和摩托转速有重叠的转速 ，为啥汽车不用 ，而魔图用 ？
就是一个概念，让你多花钱买所谓的摩托专用机油
作者: jasonzx001 时间: 2021-5-13 09:40
作为资深的机油玩家，和论坛最坚定的“摩托车用汽柴机油”的倡导者之一，我耐心的跟老兄你讲，是真的。前提是请看清楚分辨清楚我的表述：摩托车用低粘度的SN/SN PLUS/SP级节能型汽机油，会因为抗磨剂抗极压剂含量太低的情况造成机件受到伤害
为什么这样说呢？
是因为汽车引擎的工作环境和摩托车引擎的工作环境明显不同。请注意，我这里说的可不是你上面所说的什么大众化的“转速”
我说的是要细致很多专业很多的：
A来自凸轮配气机构的磨损：气门弹簧压力（K值）、凸轮桃尖负荷、摇臂形式（滑块式还是滚子式）、凸轮轴转速（摩托车的凸轮轴转速还真是远高于汽车，造成凸轮桃尖更大的运转量和磨损量）。
汽车的气门弹簧压力K值一直在不断缩小，摇臂也是从最早期的滑块式早就进化到了滚子式，凸轮轴转速也比摩托车低很多，加工精度也是超过一般摩托车几个数量级；这样汇总起来就会导致汽车配气机构的工况要比摩托车轻松很多，再加上汽车日益严苛的环保法规管控，当然可以用也必须只能用抗磨剂含量低的油品了（磷是最主流最有效的抗磨极压剂，但是含量高了对三元有毒害因此国际上立法严格管制）
B来自齿轮箱变速机构的磨损：汽车有专门的波箱油，机油只负责机头部分，容量一般也是很大，4~8升不等，寿命相对很高动辄一万公里；而摩托车的机油除了机头以外还必须润滑到变速箱的齿轮，在高转速或者红区运行的时候，档齿之间的啮合和剪切也是非常消耗抗磨极压剂的，如果磷、锌、钼、硫这些元素含量少了，齿面会受到严重伤害，这也是低粘度环保节能汽机油用到摩托车上最大的风险之一。
作者: jasonzx001 时间: 2021-5-13 09:47
本帖最后由 jasonzx001 于 2021-5-13 18:21 编辑
空口无凭，实物图为证。上一张来自国外论坛的实物图，摩托车用了PCMO就是passanger car moto oil乘用车机油也就是汽机油以后
档齿出现的异常磨损。
再补充两张，凸轮磨损的图。
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凸轮轴2.jpg
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凸轮轴1.jpg
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PCMO汽车油对于档齿啮合的损害图.png
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作者: 西瓜小狼 时间: 2021-5-13 09:51
你们的说明书上怎么写的呢？我的豪爵小踏板上这么写的
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作者: jasonzx001 时间: 2021-5-13 10:23
有什么不明白的吗？那个图表是日系摩托车都有的，10W40适合普通大部分地区，特别冷的时候用10W30，特别热用10W50
作者: 西瓜小狼 时间: 2021-5-13 10:34
我的意思是，说明书上也没有说要什么摩托车或者汽车机油，只要符合这个等级就行了。还是要以说明书为准
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作者: jasonzx001 时间: 2021-5-13 11:07
...不要用SN级以及更后面的级别就可以了
作者: tea666881 时间: 2021-5-14 01:44
感谢楼主科普 ， 其实机油也不贵，
如果几万十几万的摩托，用专用摩托专用机油维护良好是值得的 ；
如果是几千块代步车 ，也没必要纠结这点机油 。
就是去摩托销售点换一次专用MA 机油 也就是几十块钱 。
作者: NGLT 时间: 2021-5-14 11:11
没那么骄情，摩托车用汽油机油勤些换比什么嘴炮油都强！不敢用不要紧但不能说不能用！为个人利益而故意误导摩友会遭天谴的！说什么会离合打滑为什么我用了那么久近十万公里也没发现离合打滑是什么鬼！又便宜又好用级别还高，还去看什么所谓的专用油？
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作者: kaishiba 时间: 2021-5-14 17:15
嚼舌头的事情你继续玩，咱没那个时间奉陪。哈哈。
喜欢用摩油你就用，完全没有意见。
作者: kaishiba 时间: 2021-5-14 17:16
那抬高日本人了吧？哈哈。楼主怎么说也是个中国人吧。
作者: chenerbox 时间: 2021-5-14 23:38
以前还关心机油，现在不关心了，用原厂就是了，光阳不是说原厂机油不是最好的，但是是最适合的，费那个劲，用错一次就吃亏了
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作者: bb_akm 时间: 2021-5-14 23:48
原来只是以为你看不懂JASO，现在怕是你连中文都看不懂了。谁说过喜欢“摩油”的事情了，不要一个人在那里意淫好吗。
作者: jasonzx001 时间: 2021-5-15 03:36
光阳是湾湾本地品牌中出了名的烧机油大户，据说很多新车原厂都要求用W50级的高粘度机油~
作者: chenerbox 时间: 2021-5-25 13:29
本帖最后由 chenerbox 于 2021-5-25 21:30 编辑
弯道原厂手册要求 5w-30的, 2000一换,1000检查一次机油高度,万一烧了自己加满,"完美"
250或者更大的车手册大多要求5w-50的机油了
作者: 关中铃木王 时间: 2021-5-25 18:41
争明！
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作者: 好奇的郭老师 时间: 2021-5-25 21:11
不同意你的观点，我的意见是sn完全满足摩托车使用要求！你后面发的凸轮轴和齿轮图片也不说明问题，汽车用劣质汽机油凸轮轴也会出现严重拉丝。还有齿轮磨损成那个状态，绝对不是机油的问题。
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作者: jasonzx001 时间: 2021-5-26 01:22
有不同意见很正常，每个人看问题的角度深度都不一样，你觉得市场上的SN级完全能满足要求，其实并不是因为SN能满足要求，而是因为很多包装上写着SN级的都是乱标的，是挂羊头卖狗肉，本身的抗磨元素含量远远超标了，放在齿轮箱里面正好够用而已，而真正能达到米帝API官方标准SN级且有甜甜圈标识的正规油品，是无论如何也满足不了摩托车的需求的，道理很简单，因为规定就规定好了，SN级磷含量就是不能超过800PPM！如果你还不信，你可以去翻阅一下各大摩托车生产制造厂商的产品说明书（请暂时忽略国内的山寨而暂时以国外知名品牌为主），看看机油选用标准是不是从SG,SH,SJ到SL就截止了，SM的都很少，几乎没有SN级的，什么原因难道不值得深思一下吗？如果你有任何证明你论断的实物例证，欢迎贴图出来，我们可以纯技术研讨
作者: xacjw 时间: 2021-5-26 02:19
这话题最能搞起热闹
作者: xacjw 时间: 2021-5-26 02:23
你真知灼见
作者: xacjw 时间: 2021-5-26 02:25
跟你一样、。
作者: xacjw 时间: 2021-5-26 02:29
你说对了
作者: xacjw 时间: 2021-5-26 02:31
是的，是的。
作者: xacjw 时间: 2021-5-26 02:34
老司机，你对。我也这样。随便用。
他们幻想用神油会让木兰开出pcx的感觉。
作者: xacjw 时间: 2021-5-26 02:39
明白人
作者: tea666881 时间: 2021-5-26 03:29
别捣乱 ，你这是打各路机油大神的脸吗 ？ 人家指望MA 含磷机油做卖点呢
作者: Chankalam 时间: 2021-6-1 08:13
看到别人发的BMW说明书，是禁止使用钼基添加剂的，说会影响发动机涂层，挺好奇用了高钼配方的机油会怎样。
还好我没钱买宝马，可以安心加我的有机钼
作者: jasonzx001 时间: 2021-6-2 10:05
其实越大的厂牌有时候越容易忽悠~因为名气响亮所以吓唬得小白们不要不要的跟随~
蓝天白云的确是在某几款大排量摩托的说明书上写了不得额外使用含钼的添加剂
但是其核心原因我敢打赌这论坛根本没有几个人知道
好吧，索性再牛逼大一点，这论坛根本没人知道
作者: jasonzx001 时间: 2021-6-2 10:07
另外就事论事，有机钼这种东西还是要慎重，不是万灵丹~
其添加种类、添加混合比例，以及用在什么类型的机油，什么阶段加入？等等，都是很有讲究的，非专业人士不建议随便玩~
作者: 无双皇帝 时间: 2021-6-2 14:03
能否给点建议，现在比较火的CB400X，推荐几款汽机油。。。谢谢先
作者: 我是个白痴 时间: 2021-6-2 14:40
恶
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