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标题: 个人点名批评：力帆，金城，升仕！！！文章最下更新研发投入 [打印本页]
作者: satanainy 时间: 2019-8-18 15:03
标题: 个人点名批评：力帆，金城，升仕！！！文章最下更新研发投入
看到摩友谈论国产山寨美国哈雷 讨论品质是否合格，想起来就多说了一些。。。当做听故事吧！
70年代的模仿改造产品
当日本汽车工业进入70年代后，日本政府发现，仅凭日本汽车企业当时的水平，根本无法与福特通用等美国车企抗衡，于是出台了政府保护主义的政策，逼迫日本人民购买国货。日本人民不得以只能买那些非常糟糕的国产品牌—本田，丰田，三菱，日产，马自达等。随着日本自产车的保有量的上升，各类投诉与不满也铺天盖地，日本自己的几家车企为了获取更多的客户，开始持续改良自身的产品，真正走上汽车研发与制造之路。 但由于美国车企在日本本土消费者中一直拥有很高的地位，因此这个阶段的改良产品，在外观上还是完全照抄了当时热销的外国货。
日本汽车工业能有今天的发展和地位，需要感谢那个还没有知识产权概念以及没有国际贸易规则的年代。无论是日本汽车企业的偷窃行为，还是日本出台的地方保护主义政策，在那个年代都没有遭受到外界的指责和控诉，从而让日本汽车工业异常顺利的度过了原始资本积累阶段。
后续80年代起步的韩国车企几乎照抄了日本汽车企业的发展模式，以政府的保护主义政策作为护身符，迅速占领了本国市场之后，就有了下一阶段的发展资本。
反观中国的汽车工业，其发展空间不仅没有了日韩当年的外部空间---此时知识产权已经深入人心，国际贸易规则已经完善，加上中国政府开放外资品牌入华试图以市场换技术，导致中国自主汽车品牌在还没有起步的时候就被掐死。直到今天，中国也没有明确的支持自主品牌汽车政策，完全靠自主品牌本身的能力参与市场竞争，并且还得面对国内部分消费者的嘲讽和谩骂。（这段不敢苟同，更不适用于摩托车行业。）
摩托车行业，我国的山寨由来已久就，宗申力帆等等 之辈更是完成了前期的资本积累与口碑积攒，可是如今却是山寨依然品质不在！
个人所见，起初的日本摩托车拼杀到白热化阶段，YAMAHA竞争失策导致快要破产 最后与丰田签署了一项协议（YAMAHA不得生产汽车整车）而雅马哈现在也在为丰田甚至更多汽车品牌提供发动机（http://www.sohu.com/a/169690931_782962），YAMAHA为什么动则倒闭？我觉得是投入大量资金 提升生产设备 提高质量 投入资金搞研发 提高技术。而国内的摩企呢？
近年来力帆半死不活的还玩上汽车赔的B破吊散 却还是没有倒闭 为啥？大概是人家的钱都屯起来以备过冬 殊不知如此下去这个冬天会无限的漫长 直至力帆消耗掉最后一点热量冻死！现阶段最看好的还是隆鑫，最起码人家能给宝马代工发动机，提高了自己的技术积累 提高了自己的品质，也能用宝马类似的发动机生产自己的整车！
另外点名一下一手好牌打的稀巴烂的金城铃木，最早于铃木合资 赚了一桶金，结果到如今和比亚乔合作 阿普利亚的圣甲虫发动机随便用，生产的草蜢 完全的模仿，车重超标，鸡屎焊依然。。。人家都是学习知识记在脑子里，金城怕是把知识吃进肚子拉粑粑一起拉出去了吧。。。
升仕摩托，把一台310单杠玩到“世界一流（当然，这个一流还有待考证）”就把自己当个东西了！310 单杠敢卖3W多，我就呵呵了！一堆花里胡哨的配置！ 要我说，就310单杠 国产车同水平配置，把价格弄的实在点 多卖车多赞口碑，以后有的是卖高价的机会！总想一口吃个胖子！
如果2W左右支持国产买个国产310已经不算便宜了，这3W多的选择太多了，我是真没那胆量3W多买辆国产车当小白鼠！
还有，一个310玩的好 就玩长城哈佛那一套 一招鲜吃遍天？310从头玩到尾 街车巡航太子 还有啥来着？薄利多销 积攒口碑 为以后打破高价天花板做好基础才是真的！长城如果把销量好时候那几年赚的钱多投入研发 搞个V6或者L6 也不至于H789 到现在的WEY 高端低端都使用那台参数NB到天际性能油耗却不太出众的2.0T了！
总结一下我国的工业生产，个人觉得就是够用就好！摩托车 是啥？工具而已 玩具而已 13年报废谁开13年？5年就够了，所以只要5年的品质就OK！ 日本的工业是精益求精，我能做到更好 我能和世界竞争！ 德国一个商人说的话：“全世界都不喜欢德国人，但是它们喜欢和我们做生意” （因为人家的产品质量好）。 “我们公司和每个人只做一次生意”（餐具公司，它们的餐具品质极好，每个人一辈子买一套就够了，人家靠口碑积累更多的客户开拓市场。我们的产品却是用3年5年坏掉，你不得不买新的。）
累了，就说这些吧！怒其不争！
新加内容，说研发！
我现在去查查本田的研发投入，还有国内典型大摩企的研发投入！
国内研发投入（没有单纯的摩企了。。。大家有兴趣可以去看看下面的每个企业的链接，里面有企业都有什么公司，有什么发展规划。）！
隆鑫：研发投入合计 339,006,614.64 （http://t.10jqka.com.cn/pid_104310673.shtml）
力帆：研发投入合计 589,239,325.69 （http://t.10jqka.com.cn/pid_105713495.shtml）
钱江：研发投入金额（元） 119,555,274.77 （http://t.10jqka.com.cn/pid_105597124.shtml）
作者: zhou373 时间: 2019-8-18 23:45
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作者: 游戏日月 时间: 2019-8-19 00:28
对！怒其不争！
作者: 发工资 时间: 2019-8-19 00:39
面子好模仿，里子呢？
作者: 摩托迷7236870 时间: 2019-8-19 01:59
说到国产，就想起春风。曾有人在nk150贴吧说：一辆车还想玩多久？2年还不够本吗？我第一次见到时懵了：难道我太久没了解摩托车，现在的万把块的摩托车都是玩2年就报废？十多年前7千块的en125，骑到快到报废年限，看起来还很新。
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作者: 属七和弦 时间: 2019-8-19 02:11
七十年代的石油危机给了日本车一个表演的舞台,日本车演出大获成功.没有真功夫的话,上了舞台也是出丑,就好像前些年越南市场上的中国摩托车.
作者: 真的很无聊 时间: 2019-8-19 02:48
现在万把块不算多，如果2年卖掉也不会太心疼吧，观念变了
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作者: 草场羊 时间: 2019-8-19 03:32
一辆车的寿命5年就够了！！！第一次听这样的言论！中国还是穷人多！你让他们花几万元，用5年就够了！人家一辆好的摩托，能跑几十万公里没故障，就冲着这5年就够了，就保证是个烂车！本来13年强制报废就是个奇葩的政策！禁摩更是怪异的做法！冲着你的这想法，索性国产摩托一棍子全打死算了，5年就够了的车，只能用5年的车一定不会有人要的。
作者: satanainy 时间: 2019-8-19 13:26
可是他们还是不醒悟！
国外大公司老板不行了 都会雇用职业经理人，而不是直接传位！人家的理念是只有公司一直好好经营才能庇佑后人吧！
而我国的公司，有一部分还是世袭制，爹爹传儿子，仿佛公司交给职业经理人就不是自己家的公司了！殊不知职业经理人把公司管理好 他的子孙后代才能一直坐享其成！
作者: satanainy 时间: 2019-8-19 13:37
现在的日本车不需要模仿了！
汽车在小排量上已经超越了，当然日本的大排量还是不及美国的！毕竟日本的国土面积 资源比例 没有滋养大排量的环境！
我一直在怀疑 丰田的那台V8 5700 和日产无限QX80 的V8 5700 用的都是同一款机器！
摩托车就更不用说了，老美的哈雷要不是靠情怀买单 呵呵！日本的摩托车不能说世界第一，但是已经是全世界站在顶层的一众品牌了！
不知我国的摩托车 汽车 什么时候能超越日美！
作者: satanainy 时间: 2019-8-19 13:45
有些人不懂什么叫品质，什么叫性能！
通俗一点说，1000排量有什么用？能跑280，有几个买公升的 骑到过280？ 提速快，有几个能跑到官方0-100加速时间的？ 我可以用不到 但是你得有！
本田幼兽那种品质 不是靠嘴吹出来的！我认为本田幼兽2W值，因为能骑20年没问题！ 但是那种玩2年够本的 或许会选3000一辆的杂牌 买7辆,3年换一辆新的骑！
作者: satanainy 时间: 2019-8-19 13:51
抱歉哈，让你误会了！
我是比喻一下， 我的本意是 我国规定摩托车13年报废，然后摩托车企业真的就按照这个标准生产，能用13年就好了！ 不需要更好的品质！
但是，13年，朋友 你见过很多可以使用13年的国产摩托车吗？国产摩托车使用到10年以上 是个什么状态？（这是指使用得当，按时保养）如果保养跟不上 或者使用的极限一点 很多国产摩托车 熬不到10年的！这其中的修修补补又如何计算？
作者: satanainy 时间: 2019-8-19 13:59
有些东西不能一炮打响，那就基本没戏了！
就好像国产车，大家给了信任给了支持，结果是什么？信任支持都喂狗了！
升仕点名批评，是做到了国产NB的性能 配置，但是价格也是国产一流。升仕其实不应该搞一些乱七八糟的配置提高价格！我是没钱 要是我换车 3W多肯定第一考虑的是价格比升仕310低的 豪爵铃木250系列，在往上考虑宝马310降价那一波的3.85，KTM 250DUKE 绝不考虑一个国产新兴品牌！升仕应该去掉那些花哨的配置，把310价格回归正常水平的 2W左右和 FZ250 GW250去竞争，销量搞上去 口碑搞出来，然后在一步步提价，有好品质好性能车友不会怕价格高的！
作者: 东罗不败 时间: 2019-8-20 00:05
那个力帆就算了，力帆太子爷 呵呵
作者: 网轮碟刹 时间: 2019-8-20 00:38
力帆深陷债务危机，老尹年纪已高，他老的那套已经可能行不通了。儿子尹喜地以布加迪美女而闻名于天下。
难！
金城基本属于要死，就差一口气的状态了，原因是国企实在官僚。
现在而言技术优势也没有了。
升仕的问题是老板过于激进，开发了很多华而不实的东西，客户是这样的，真正喜欢摩托的人是70/80后，90后基本对摩托没有什么兴趣，天天在网上吼的主肯定不是70.80后，现在升仕的策略也过于烧钱，真正跑量的车根本没有。
比如310出现了，本来是和宝马310竞争一下的，但是当下国家政策肯定是250是一个台阶，老的升仕250很快就成为了过日黄花，但是问题是市场还是接受250，如果有比250高一个档，那么就要400起步了。310排量非常尴尬，每年的规费和哈雷一样，和小汽车基本一样。
很简单，把310的外观件和车架给250用，不用开发成本就出了新的升仕250，销量可以翻倍。
新技术可以适当运用，比如凯旋做复古车，还是保留指针这些基本元素。
比如我都对他的液晶仪表和油箱开关非常排斥，完全不能接受，过于复杂。
升仕如继续按老板意思发展，一意孤行，那么烧钱之路走不了多远。
现有政策下，
小于150一个档次，免购置税吸引力还是很大的。叫我看没有生产125的必要。
高于150到250一个档次，虽然不免购置税，但是每年的保险便宜，每年160-200.叫我看250排量正好，没有必要生产什么175/185/200/223这些尴尬排量。
大于250，每年的保险以及车船税就要靠近1000了，那么我愚蠢的认为比250排量大个50%左右起步比较合适，400左右起步。
国产的摩托车品牌都很喜欢谈牌子，不喜欢谈车型，其实消费者心里只有经典的车型，如不重视经典车型，会死的很难看。
豪爵重视经典，所以。。。。
嘉陵不重视那些自己生产的经典车。。。。。
。。。。
。。。。。。
可升仕作为一个最近几年出现的品牌，有经典牌可以打吗？
没有的话，那么就打造一个。
作者: 草场羊 时间: 2019-8-20 01:26
说的没错！国产摩托几十年来毫无寸进！你看看本田79年的NR750，那可是40年前的摩托车！使用椭圆气缸、每缸8气门。。。。。。已经过了40年了，这样的思路、技术，咱们现在能造出来吗？国人就是只会山寨，毫无进取！偏偏邯郸学步，很多核心的东西，比如说材质、热处理，那是山寨不来的！真心希望打开国门，让日本车进来，既然国产摩托抱这样的态度，索性全部倒闭！该死的挡也挡不住！这就是市场经济！可是现在这个环境下，即使你想买一辆合法的CB400，国门关着，买不上啊！
作者: 一日三餐 时间: 2019-8-20 01:42
看来你对升仕不了解。陶冶有两个公司，一个是广东大冶摩托车技术有限公司，旗下两个品牌，升仕主打高端，启典主打中低端。另一个是江门天钇金属工业有限公司，品牌豪江，主打低端，这个公司也是一个发动机厂，年产量70-100万之间。所以说升仕能烧钱是因为有两个公司的业务支撑，别问我为什么知道这么多，因为我在发动机厂工作过，属于后妈生的。
作者: sentehu0 时间: 2019-8-20 01:42
马云都退了……所以百年企业没啥用，赶紧挣点钱才靠谱。我想能把企业做起来的人必然是优秀的。
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作者: 一日三餐 时间: 2019-8-20 01:52
合法的大排量车怎么就买不了呢？你讲这些材质、热处理，这不是单单摩托车行业的事情，是整个国家工业的事情。况且材质、热处理也不差，国产CG125这些车用个10年8年，跑个10万公里还是没有问题的。况且，摩托车零部件不是什么技术封锁的东西，都能买得到，问题是用上这些外国品牌或进口零件，8千1万的CG125摩托车与4千5千的全国产车有无竞争力？
作者: 欢乐一起来 时间: 2019-8-20 01:52
“310排量非常尴尬，每年的规费和哈雷一样，和小汽车基本一样。
大于250，每年的保险以及车船税就要靠近1000了，那么我愚蠢的认为比250排量大个50%左右起步比较合适，400左右起步。”
这位老兄于其费劲码那么多字，不如把收费标准搞清楚了再来说
作者: 一日三餐 时间: 2019-8-20 01:57
豪爵是有经典，但是也仅仅是经典而已，包括五羊本田，新大洲本田这些。成也合资，败也合资。你看看他们敢向250以上冲击么？外国人会允许么？
作者: 一日三餐 时间: 2019-8-20 02:05
升仕已经有了一款250了，幽灵。摩托车发展肯定是由易到难，没做过大排量的工厂，一下子给你弄个双缸、四缸的，你敢买吗？其实国内大部分民营摩托车企业起步都在2000年左右，到目前也就20年的样子。真正怒其不争的是嘉陵、轻骑这些，有基础有人有政策有资金有市场。
作者: From500cc 时间: 2019-8-20 03:36
跟央企集中在房地产，电力，烟草，石油能源行业相比，
别埋怨力帆，隆鑫等私营企业，
他们完全是为了大家，为了国家，为了祖国的四个现代化，学雷锋，贡献青春。
搞不好是必然的，现实现状就是，当供养的高层蛆，比搞实业活得好。
重视知识产权有什么不好，
全世界都在抄，apple和moto的法务部天天没事就跟全世界的手机商发专利律师信，intel和AMD也是每个月都会打专利官司。
关键是怎么绕过去，比对方做得还好。
日本和韩国都做的欧美无话可说，汽车出口欧美，人家还给点赞。
大陆有什么能出口，给别人点赞的？
大陆差劲就差劲在这个地方，搞实业没有好下场，还得被高层蛆揶揄。
作者: 一日三餐 时间: 2019-8-20 04:06
欧美掌握标准和话语权，点不点赞有什么所谓呢。大飞机不是实业？航天不是实业？高铁不是实业？核电不是实业？国内实业多了去了，国内每个行业都要去跟全球第一的比，也太难为阿中哥了吧？我们虽然不是工业强国，但起码是工业大国，而且也是排名靠前的，差距是有，但也不要妄自菲薄。也不能把锅甩给国家，华为这些民企不是发展起来吗。
作者: 钟琳 时间: 2019-8-20 04:11
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作者: 大司徒 时间: 2019-8-20 04:38
俺想问一问各位：
橘子为啥一过黄河就变味了呢？！？！？！
其实你们都知道
就是不肯说不敢说
大笑
作者: zzzx 时间: 2019-8-20 04:41
沙发讲啥了...( ˙-˙ )
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作者: 五彩墨香 时间: 2019-8-20 04:44
对隆鑫摩托还是有信心的，我的一代隆鑫150发动机到现在没动过，4万多公里了，整车只换过几个易损配件。
作者: zhou373 时间: 2019-8-20 04:44
敢问？同罪！押走押走！！
作者: 大司徒 时间: 2019-8-20 05:14
其实吧
俺也不敢说。。。
大笑
作者: davidhere 时间: 2019-8-20 05:44
赞同车型的说法。经典的车型，经典的排量，搞好质量就行了。其他乱七八糟的不要。
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作者: zzzx 时间: 2019-8-20 05:44
论山寨的重要性...
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作者: 摩托迷7236870 时间: 2019-8-20 06:46
说的是，用心做企业的没有好下场。
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作者: 那兵 时间: 2019-8-20 07:47
言之有理，想买辆铃木DL650进口税高得要命
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作者: petterkang 时间: 2019-8-20 10:16
感觉有个125骑着也蛮好啊。扭到底差不多了，国产质量也是刚刚的。
作者: 黄金夏亚 时间: 2019-8-20 10:46
你肯定没有正规250排量以上的车，保险费是多少你都搞不清楚
作者: satanainy 时间: 2019-8-20 13:54
反正力帆就算倒闭 人家的钱也够花几辈子了~
作者: satanainy 时间: 2019-8-20 14:01
升仕完全可以把310排量做小，做一台出色的250 秒杀一众国产 甚至合资的250！ 技术下放到150 把150也做到顶尖哪一类！国产没有好的150水冷 咱就做一个！配置别搞太花哨，实用为准，外形都是那么回事 做好看也话不多少钱！ 先要走量 这样才能树立品牌口碑！ 都卖不出去几辆车，不知道升仕老板在想什么！宝马310是升仕能比的？ 人家蓝天白云的标就值3W，更何况去年310R降价1W的时候！ 一个新品牌 没站稳脚跟就要挑战宗师级的对手。。。
作者: satanainy 时间: 2019-8-20 14:08
就这样的环境保护国产摩企~ 他们还是不争气！
像钱江那样的 套个马甲把外形做好了 就敢 漫天要价！质量根本不行的东西，502一个破双缸500 高配要4W多！ 人家川崎Z400才要47800 差5000谁不要Z400？真是考验国人智商啊！
作者: 蜗牛也要跑 时间: 2019-8-20 14:33
现阶段的国产车就是上面所说的，技术不咋地，定价还高，真是想一口吃成胖子。就拿典型的组装厂龙嘉来说，用着力帆的发动机还真好意思把价格订到2万一台。
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作者: satanainy 时间: 2019-8-20 14:36
想要竞争，想要树立品牌，那么就要搞点实在的 把车多卖出去 大家都觉得品质好了 才会有更多人买单！
是根据市场和生产成本的定价，但是起步就跟宝马比？ 刚学会走路就要去挑战功夫宗师？
作者: 蜗牛也要跑 时间: 2019-8-20 14:37
说这话的一般都是一些没成家没负担的年轻人，一月几千甚至上万的随便挥霍，买来玩他们当然觉得骑几年就扔，无所谓。等他们真正感受到压力和负担的时候就不会说这话有这样的思想
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作者: satanainy 时间: 2019-8-20 14:38
或许人家这叫高起点。。。
就怕起点高了 万一摔下来就会很疼啊
作者: satanainy 时间: 2019-8-20 14:40
个人觉得应该拿出诚意！
现在好多新兴的摩企 貌似就是看着国内摩托车市场开始火热，就准备捞一笔的态度！不是真正在做摩托 不是想把自己的摩托车做到世界一流的水平！
作者: 机友小白 时间: 2019-8-20 14:51
那天路过力帆，盼达车子还是造的火热的。
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作者: qiangxits 时间: 2019-8-20 15:02
··这是卖不出去丢着的重庆 A0 车现在团灭了· 力帆车商哭着喊着要退网·· 现在 力帆主要是生产新能源骗补贴 刚挨吐出去1亿4 7月就造了三十几台 卖出去600多台车· 要凉了
作者: 机友小白 时间: 2019-8-20 15:10
哈哈，你这内部人员啊
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作者: qiangxits 时间: 2019-8-20 15:20
你随便查下都有·· 欠债 巨多现在 股市爆炸 力帆现在老有名了··
作者: 大晚才懂 时间: 2019-8-20 23:30
不知道楼主想说什么？别的不知道，金城我还是知道的，金城终止跟铃木合作是因为看不到利润，金城首先不肯给铃木挂牌费，其次铃木给金城的也不是好技术，你说的阿普利亚是金城代工的产品，全球的圣甲虫都出自金城，还有你说的草蜢其实不重，因为要销量所以品质不敢做好，不是金城造不好，国内喷子太多导致很多摩托车厂不敢认真做产品，怕的就是价格高了没市场。再好的产品没市场造了干嘛？
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作者: 大晚才懂 时间: 2019-8-20 23:32
这话我不赞同，川崎400有钱江500用料足？
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作者: 草场羊 时间: 2019-8-21 02:42
料不料不重要，国人买车是为了骑，川崎几十万公里不用修，加了油就能跑，不用操心这坏那坏的这最重要，也是每个骑车人的希望，你就是做成黄金车架有啥用，小毛病不断，弄不好跑长途被扔路上，这才是最要命的事！如果是我，在这两者之间选择，我就要川崎！
作者: 大晚才懂 时间: 2019-8-21 03:24
吹牛逼，一万多公里川崎坏了多的是
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作者: 荫凉胡同八号 时间: 2019-8-21 05:12
层次
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作者: satanainy 时间: 2019-8-21 12:47
优秀又有何用~ 都是优秀在捞钱！没把眼光放长
作者: satanainy 时间: 2019-8-21 13:57
赞同上条回复！
料足不一定东西就好，料要看用在哪儿怎么用！ 都知道钛合金好，给你1吨钛合金你能做出什么？ 车想好要均衡 料和工艺配合才行！
就好比陶瓷气缸，不是谁家的陶瓷气缸都耐用的！
作者: satanainy 时间: 2019-8-21 14:10
不现实！
人家配套也是看你要多少，而且大多配套都是你自己出设计方案 人家管生产！就好像苹果，貌似一个苹果手机 苹果就只有设计 生产环节 一个都不是它自己完成的！
苹果为什么好卖？ 当然是人家设计的好，程序做的好！ 说到买外国货，所有摩托车的ABS有我们自产的吗？汽车也没有吧？不一定买进口货价格就高！
光阳三阳低端发动机都是在国内生产的，本田铃木合资的发动机也是国内生产的，为啥质量比国产的好？ 人家大批量采购进口件了？
本田能卖高价 那是人家几十年积攒的口碑 树立的品牌形象！ 国产摩托车 尤其是升仕，上来就要跟宝马比，本田的摩托车到是比宝马摩托卖的多，但是本田敢嘚瑟吗？同排量等级的摩托 哪个敢比宝马贵？只有金翼顶配比K1600贵，但是那也建立在排量更大 配置更高的基础上！
作者: satanainy 时间: 2019-8-21 14:19
具体资本运作本人不懂！
但是一些事情还是听说过，比如辽宁省的忠旺铝材做的很大很赚钱，去年就听说过国内要入股。。。貌似巧取豪夺啊。。。
但是，日本的很多大企业都是有军工背景的，把握好尺寸和国内合作还是很有好处的！所以为啥摩企不考虑把自己的企业做大赚钱以后 继续更新生产设备提高生产工艺投入资金搞研发提高科技储备呢。。。
英特尔挤牙膏，那是人家NB，你AMD超越我吧，你超我1，我就拿出2来应对，你超3我拿出4，我就是有底牌在等着你竞争！本田也是一样！
力帆不说科技储备，就是质量这一关都控制不好，现在是2019年，还用199几年的东西玩通路市场？为啥美国摩托车便宜因为美国也有大品牌！我国摩托车这么便宜，为啥不能行销全世界？
作者: satanainy 时间: 2019-8-21 14:25
自己都不研发，靠着合资品牌提供技术，当然要听人家的！
合资赚了钱，自己搞出好东西还怕他们？
华为要不是有技术储备，现在早垮台了！别管华为自己的东西好不好，最起码人家拿出后手了！尖端技术控制在人家手里，你就永远被人掐着脖子过日子！华为能挺过来也是国人的支持，但是大家为什么支持华为，华为比苹果好？其实没有，但是差距不大! 就是因为华为做出了自己品质 树立了自己的口碑！好东西不怕贵，但不是你拿出个东西说好大家就会支持你，好 要大家说才是真的好！
作者: satanainy 时间: 2019-8-21 14:27
华为要不是有技术储备，现在早垮台了！别管华为自己的东西好不好，最起码人家拿出后手了！尖端技术控制在人家手里，你就永远被人掐着脖子过日子！华为能挺过来也是国人的支持，但是大家为什么支持华为，华为比苹果好？其实没有，但是差距不大! 就是因为华为做出了自己品质 树立了自己的口碑！好东西不怕贵，但不是你拿出个东西说好大家就会支持你，好 要大家说才是真的好！不要升仕那种做出个NB的310发动机就想卖高价，不考虑自己是个新品牌需要口碑！
作者: satanainy 时间: 2019-8-21 14:31
一个没有品牌知名度，没有客户好评的口碑积攒的品牌！
根据市场定价？根据生产成本定价？
生产成本满可以降低配置来实现！市场定价，升仕没那个资格！真当自己是个大品牌了？ 宝马310R 活动降价1W的时候才38500！！！
作者: 占士邦 时间: 2019-8-21 16:27
支持楼主
作者: qq2037893384 时间: 2019-8-21 17:50
zzzx 发表于 2019-8-20 13:44
论山寨的重要性...
可别吓我……
作者: tan123 时间: 2019-8-21 18:15
合资是个奇葩，生产的都是些啥？合资几十年国产125还是做的噢机吧k的，更别提多缸发动机了，根本不会。现在最多能做个双缸机已经不得了啦。马上就可以膨胀起来了。刚发工资1600，我不膨胀谁膨胀？今天所有消费我请客。1600怎么花都花不完。牛逼
作者: 大晚才懂 时间: 2019-8-21 21:38
跟宝马比是广告手段，因为摩托车这个夕阳产业很难像本田刚刚上市的时候那个环境，其实合资车好卖除了品牌效应之外还有某些配件是进口，例如飞致250的陶瓷气缸，飞致150的曲轴，这些国内目前没产业链，还有gw的活塞那也是进口的，国产也可以进口这些，但是一人家不一定卖，二是买回来不一定匹配，产业链很关键。我一直在想隆鑫的声音怎么就做不好，也许哪个地方的原件做不好？
作者: zzzx 时间: 2019-8-21 22:52
（￣～￣）就问你怕不怕...
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作者: zyxaj 时间: 2019-8-22 00:05
没办法。中国梦，梦之蓝。
作者: zyxaj 时间: 2019-8-22 00:08
力帆的汽车已经不行了，贷款还要还。让大少爷少买几台豪车，少玩几个美女，就行了。
作者: qq2037893384 时间: 2019-8-22 00:57
应该还行……
作者: From500cc 时间: 2019-8-22 01:17
国内第一的沈阳机床集团，最近破产了，这就是搞实业不搞地产金融的下场。看来很多东西大家都还不了解。
要知道沈机，每年投入1个亿搞研发。已经搞出了不少东西，
可惜大环境不行，
外行管理专业技术的国家，研发也没什么鸟用。
作者: zzzx 时间: 2019-8-22 01:30
( ˙-˙ )真的吗...太可惜了...
做技术的悲哀...
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作者: From500cc 时间: 2019-8-22 01:47
作者: angela520913 时间: 2019-8-22 02:38
楼主 金城和阿普利亚合作时，比亚乔还不是阿普利亚的后妈。
你看看宗比，拿到了比亚乔啥技术回来。
还有圣甲虫早在2014年宗比的年会就做了推广，准备在国内销售圣甲虫。可惜的是没谈成。
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作者: qiangxits 时间: 2019-8-22 02:46
。。。只在中低端发力的沈阳机床怎么打的过高端没对手的日德机床。。大而不强竞争力低直接被市场淘汰。
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作者: From500cc 时间: 2019-8-22 03:00
别做键盘侠，了解一下实情再说。国内第一的名头不是虚，现在研发也有高端的产品。
手里的i5平台能跟日德掰手腕。
作者: 钟琳 时间: 2019-8-22 03:20
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作者: satanainy 时间: 2019-8-22 03:46
这也是吃老本的后果！
一直以国产第一沾沾自喜~人家德国 瑞典 日本的 机床都是几轴几轴的，我们还在那玩一些几十年前的 车 刨 铣！
作者: satanainy 时间: 2019-8-22 04:29
数控机床还真不了解，都是手机百度看的一些 瑞典 德国 日本啊之类的 数控加工中心！
刚才去看了一些你说的I5。。。是有实力和德国日本掰手腕，国产最高端 和德日 最低端掰手腕 绝对没问题！有一拼！
不过看网上发的加工中心 下面的回复看的多了 大概意思就是 网上发出视频的 大多都是可以对发展中国家出售的型号，真正的高尖端型号是禁止出售给发展中国家的! 属于技术封锁的！
还是那句话，不如人家不怕 可以找到自己的不足，可以努力赶超！但是不如人家 还做井底之蛙 有一点进步就沾沾自喜~那是要不得的！ 夜郎自大 要不得！
作者: satanainy 时间: 2019-8-22 04:29
谢谢支持！
作者: satanainy 时间: 2019-8-22 04:31
哈哈哈哈！
现在我们的合资厂 销量最大的就是6000左右的款式，日本老掉牙的CG CB啥的125！国产山寨最多的 销量最好的 也是山寨人家几十年钱的技术！
作者: zzzx 时间: 2019-8-22 05:11
嗯...或许是好事儿，这些人才去了私企或许出路更好...
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作者: zzzx 时间: 2019-8-22 05:14
嗯，就怕高端产品降维打击...
先进一代的产品价格贵10倍，效率高5倍，精度高一倍一样不愁卖...
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作者: Chen1986000000 时间: 2019-8-22 05:29
lz码字辛苦了
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作者: 图谋不轨 时间: 2019-8-22 05:48
楼主说的句句在理，希望相关摩企能看到，能思考
作者: 追风千里 时间: 2019-8-22 06:00
升仕310还是算了，虽然表面漆水做工还可以，但搞一大堆可靠性不咋地的电控装置，常常拿车主当小白鼠，另外车架结构设计也是一大弊端，310CC发动机居然使用125CC只有常用的单脊梁半车架结构，导致高速车身稳定性（尤其是加上了三箱之后），弯道稳定性和发动机震动传导抑制等方面不行。发动机压缩比高也不配备启动减压装置，还敢使用容量只有4.4AH的小电瓶。
作者: qiangxits 时间: 2019-8-22 06:40
你记得去看下现在亏的多惨还高端。。400万都还不上现在就等重组真是高端牛逼就不会饿死。。现在三大机床都是亏损
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作者: qiangxits 时间: 2019-8-22 07:05
前年300亿的美元市场能干到亏损真不知道说什么了
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作者: satanainy 时间: 2019-8-22 07:29
不懂是什么典故~ 求教！
作者: satanainy 时间: 2019-8-22 07:30
讲故事呗~ 哈哈
作者: satanainy 时间: 2019-8-22 07:32
只能这样了~高层也是做出了成绩然后就沾沾自喜各种请功！从不想被超越的那一天拿什么来反超！总是等 等被超越了在说
作者: satanainy 时间: 2019-8-22 07:36
人家都不肯卖给我们！ 还降维打击！！！
人家能卖给我们的，我们有的 价格还会公平一点！ 我们没有的 人家就漫天要价！
我姨以前给本钢做空压机配套，德国进口的空压机 一个油冷器就要 10W美元 爱买不买，后来我姨工厂的工程师测绘后 照样做一个本钱才2W（做了2台，第一台失败了！）卖给本钢的价格是20W 本钢还乐开花！ 这就是你没有 就要吃亏！ 摩托车也是，如果我们有一个哈雷那样知名度的摩托品牌，摩托车就不会这么贵了！ 也不一定，我们有哈雷那样的品牌 估计也会按照市场定价 20W左右 毕竟我们人傻钱多！
作者: satanainy 时间: 2019-8-22 07:37
有些人了解了一些东西~ 就以为怎样怎样！ 估计是CCTV的宣传片看多了!
作者: 东瓜1 时间: 2019-8-22 07:42
GW活塞可是国产
作者: satanainy 时间: 2019-8-22 08:13
还有人鼓吹升仕的价格是按照生产成本和市场定价呢！
一个新品牌，上来就敢按市场定价，真以为自己在市场上有多好的口碑 多大的品牌效应呢！
作者: satanainy 时间: 2019-8-22 08:14
怕什么啊？ 不懂！
作者: satanainy 时间: 2019-8-22 08:18
隆鑫是在用心做摩托！
500那款发动机虽然是逆向开发，但是这是人家的起点！希望隆鑫越来越好！
隆鑫也是够良心的，500双缸 做工也不错 车架都是漂亮的鱼鳞焊，价格才31800 34800 真不知道升仕的310单杠拿什么敢要2.6W的价格！
作者: satanainy 时间: 2019-8-22 08:19
讲故事呗！
作者: satanainy 时间: 2019-8-22 08:22
那是你没骑过进口车！
作者: qiangxits 时间: 2019-8-22 08:37
要是真仔细看看。。就发现i5上市那年就开始亏损到现在。。i5是中欧日三方合作研发这售后到底找那个。三个和尚是没有水喝的。
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作者: 宜宾的浪子 时间: 2019-8-22 09:04
对隆鑫摩托还是有信心的
作者: zzzx 时间: 2019-8-22 09:15
没看到内容有点遗憾，照理说你的后台回复前能看消息提示部分内容...
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