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标题: 请教，为什么换过磁电机后怠速发电量增加不明显？ [打印本页]

作者: silenthunter 时间: 2022-2-26 08:25
标题: 请教，为什么换过磁电机后怠速发电量增加不明显？
本帖最后由 silenthunter 于 2022-2-26 16:32 编辑

原来是12级线圈发电量160W，更换为18级350W，转速3000多时发电量比较明显，从电压表可以看出来。但怠速的发电量似乎没变化，这是为什么？
换磁电机的原因，发电量不足，所以怠速时大灯会从电池取电，夜晚多等几次红灯，电池就会没电，电池没电车子都无法正常点火了。

作者: 刀客. 时间: 2022-2-26 12:23
发电机线圈圈数不够

作者: 13685291266 时间: 2022-2-26 12:38
发电机转子全套都换了？还是单独换线圈？

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作者: 玫瑰金手镯 时间: 2022-2-26 15:27
本帖最后由玫瑰金手镯于 2022-2-26 23:41 编辑

百度摩托车有效充电2500转以上。是物理原因还是设计原因就不知道了。我想：如果怠速这一丁点油的发电量，能够你等红灯的车灯用电，这发电能力是不是太恐怖了？毕竟不是发电机。
等红灯关灯吧，城市尽量不打灯，开着灯有路灯亮？四轮眼瞎看不见你骑摩托？害怕就穿反光马甲。

作者: 法拉利== 时间: 2022-2-27 02:15
现在的人眼神都不好，一天到晚看手机看电脑，汽车、摩托车改装大灯比比皆是，就像是军备竞赛。

作者: 沧海微尘 时间: 2022-2-27 02:26
整流器功率不够

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作者: 皋城10 时间: 2022-2-27 02:43
怠速状态下开大灯耗电池属于正常现象，

作者: silenthunter 时间: 2022-2-27 03:12

13685291266 发表于 2022-02-26 20:38
发电机转子全套都换了？还是单独换线圈？

线圈、磁钢碗、整流器都换了。

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作者: silenthunter 时间: 2022-2-27 03:15

皋城10 发表于 2022-02-27 10:43
怠速状态下开大灯耗电池属于正常现象，

但是大城市堵车，也没见谁把电池耗光了。

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作者: 看看云 时间: 2022-2-27 03:46
不知道你是多少瓦的大灯，我当时GN250改过100瓦大灯。更换开关整流器后非常满意，唯独怠速大灯打开时是亏点，（测量负电流为1.8A）后来每次吃红灯时，必须关闭大灯或者把油门控制在2500转。再后来，这个电瓶一直用了4年都很好。

作者: moto001 时间: 2022-2-27 10:15
怠速时转速低，发电量就低了。

怠速时用电量大，可以考虑换大容量电瓶，可延迟馈电。

作者: 巴西风格 时间: 2022-2-27 11:28
换一个三信开关式整流器就有电了！

作者: 刀客. 时间: 2022-2-27 12:58
本帖最后由刀客. 于 2022-2-27 21:02 编辑

巴西风格发表于 2022-2-27 19:28
换一个三信开关式整流器就有电了！

怠速时发电机发电功率就不足，这种情况下，短路式调压器的发电效率比开关式和开关电源式的还要高。
如果骑得少或骑得慢或红绿灯很多，蓄电池经常处于被大电流充电状态，上述的结论仍然正确。

作者: 刀客. 时间: 2022-2-27 13:06
本帖最后由刀客. 于 2022-2-27 21:40 编辑

楼主的车是常亮大灯吗？如果不是，解决方法很简单，等红灯时手动把大灯关闭（留小灯），起步后再把大灯开出来就行了啊。我以前改造成直流大灯，发电机绕组接地悬空，重绕发电机线圈，开关调压器+增亮大灯，50W灯泡时，就是这样操作的。

作者: 天海胖子 时间: 2022-3-1 11:46
发电线圈的接线方式也影响着怠速发电。Y型链接，发电电压高，电流小。三角型链接，发电电流大，电压一般，我以前改的加厚18级改三角型链接，怠速1700转，大灯就能保持不暗。

作者: aiqingzhuome 时间: 2022-3-2 03:41

天海胖子发表于 2022-3-1 19:46
发电线圈的接线方式也影响着怠速发电。Y型链接，发电电压高，电流小。三角型链接，发电电流大，电压一般， ...

高手来了

作者: wxliou 时间: 2022-3-2 09:02

天海胖子发表于 2022-3-1 19:46
发电线圈的接线方式也影响着怠速发电。Y型链接，发电电压高，电流小。三角型链接，发电电流大，电压一般， ...

这图是我的原创。

作者: 天海胖子 时间: 2022-3-8 12:54

wxliou 发表于 2022-3-2 17:02
这图是我的原创。

哦。不错，画的很好啊。我都一直收藏着了。

作者: 疯旷的塞车 时间: 2022-3-16 05:13

玫瑰金手镯发表于 2022-02-26 23:27
本帖最后由玫瑰金手镯于 2022-2-26 23:41 编辑

百度摩托车有效充电2500转...

我的两极磁电机的弯梁车怠速就能充电，我们车带电强显示！

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作者: hansen008 时间: 2022-3-16 08:51
等红灯就能把电瓶的电耗光。还是换个好点的电瓶吧

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作者: 桂B柳州 时间: 2022-3-16 11:58

天海胖子发表于 2022-03-01 19:46
发电线圈的接线方式也影响着怠速发电。Y型链接，发电电压高，电流小。三角型链接，发电电流大，电压一般，...

发电机一般不宜采用三角型接法，这样会产生环流。轻则降低发电效率，重则烧毁发电机。

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作者: 疯旷的塞车 时间: 2022-3-16 13:18

桂B柳州发表于 2022-03-16 19:58
发电机一般不宜采用三角型接法，这样会产生环流。轻则降低发电效率，重则烧毁发电机。

最高效无线路损失的搞法是每个线圈单独全桥整流再并接进入整流器，也就是磁电机出去就直接成直流电了。每个线圈单独整流就避免了有电线圈的电跑进没电的线圈再进整流器的损耗了。6个10安的二极管就可以了！

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作者: silenthunter 时间: 2022-3-17 10:20

hansen008 发表于 2022-3-16 16:51
等红灯就能把电瓶的电耗光。还是换个好点的电瓶吧

我的车灯多，车辆设计的时候未必把用电量考虑得十分周到。便宜车为了范，成本有限设计时无法考虑周全。

作者: 桂B柳州 时间: 2022-3-17 10:25
三相星型由于各线圈发出的电有120度的相位差，因此在不增加线圈匝数的情况下即不增加发电机体积的情况下获得更高的电压，这一点在空间有限的摩托车发动机上很重要。

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作者: 桂B柳州 时间: 2022-3-17 10:37

疯旷的塞车发表于 2022-03-16 21:18
最高效无线路损失的搞法是每个线圈单独全桥整流再并接进入整流器，也就是磁电机出去就直接成直流电了。每个...

每个线圈都有电，只是它们有120度的相位差。

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作者: 安瑞雨 时间: 2022-3-18 07:02
主要是整流器不合适。其实可以考虑降低大灯功率，比如原车是卤素的改为LED的

作者: 疯旷的塞车 时间: 2022-3-18 07:22

安瑞雨发表于 2022-03-18 15:02
主要是整流器不合适。其实可以考虑降低大灯功率，比如原车是卤素的改为LED的

我一个原装两极发电的弯梁车都用55/60瓦卤素加35瓦氙气双光透镜，白天开着双光透镜近光当日行灯。在自己装的14安铁锂电池加持下晚上有些路面发黑得路段卤素近光加氙气双光透镜远光。整流器不行就换成和诚那个200多的大功率整流器！

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作者: silenthunter 时间: 2022-3-18 10:23

疯旷的塞车发表于 2022-3-18 15:22
我一个原装两极发电的弯梁车都用55/60瓦卤素加35瓦氙气双光透镜，白天开着双光透镜近光当日行灯。在自己 ...

铁锂电池是不是安全性不如铅酸电池？

作者: 刀客. 时间: 2022-3-20 11:24

silenthunter 发表于 2022-3-18 18:23
铁锂电池是不是安全性不如铅酸电池？

三元锂电池安全性不如铁锂电池，铁锂电池安全性稍不如铅酸电池。

作者: 1980a_li 时间: 2022-3-21 07:08
看了回复知道了很多

作者: silenthunter 时间: 2022-3-22 02:44

刀客. 发表于 2022-3-20 19:24
三元锂电池安全性不如铁锂电池，铁锂电池安全性稍不如铅酸电池。

所以目前铅酸电池最安全是吧？

作者: 刀客. 时间: 2022-3-23 12:18

silenthunter 发表于 2022-3-22 10:44
所以目前铅酸电池最安全是吧？

是的。另外，它的低温性能比三元锂和铁锂都好

作者: hjk_0123 时间: 2022-3-23 22:10
怠速根本不发电！！只有转速到达一定数值之后，电压才能高于12v。转速越高，电压越高。

作者: silenthunter 时间: 2022-3-24 01:45

hjk_0123 发表于 2022-3-24 06:10
怠速根本不发电！！只有转速到达一定数值之后，电压才能高于12v。转速越高，电压越高。

所以怠速的用电全靠电池？用电的地方可不只大灯，仪表灯转向灯点火器……如果电喷车还有电脑。

作者: hjk_0123 时间: 2022-3-24 02:02

silenthunter 发表于 2022-3-24 09:45
所以怠速的用电全靠电池？用电的地方可不只大灯，仪表灯转向灯点火器……如果电喷车还有电脑。

怠速发电电压太低，仅能够给车子供电无法给电池充电！

作者: silenthunter 时间: 2022-3-24 08:26

hjk_0123 发表于 2022-3-24 10:02
怠速发电电压太低，仅能够给车子供电无法给电池充电！

可以理解。但问题在于大灯打开后电不够供应，设计上你至少要达到刚刚好可以全部供应为妥。

作者: 疯旷的塞车 时间: 2022-3-24 14:42

hjk_0123 发表于 2022-03-24 10:02
怠速发电电压太低，仅能够给车子供电无法给电池充电！

啥！我的弯梁两极磁电机不开灯怠速都能充电，12-18极磁电机这么拉胯？？？

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作者: hjk_0123 时间: 2022-3-24 16:20

silenthunter 发表于 2022-3-24 16:26
可以理解。但问题在于大灯打开后电不够供应，设计上你至少要达到刚刚好可以全部供应为妥。

你的诉求我能理解，设计上主要是取一个相对均衡的区间，如果取值太大，容易导致高转速区间电压过高，后面的电路成本就高了，怠速发电太多还容易导致非电喷车怠速不够稳定。尤其是小排量经济型摩托车。很多摩托车怠速时大灯慢慢变暗了，一拧油门，大灯明显更亮了。所以，这种车，长时间怠速时，建议尽量关闭大灯开小灯，例如夜间等红灯，冷车启动热车的过程中。

作者: 疯旷的塞车 时间: 2022-3-24 17:03

hjk_0123 发表于 2022-03-25 00:20
你的诉求我能理解，设计上主要是取一个相对均衡的区间，如果取值太大，容易导致高转速区间电压过高，后面的...

这是永磁发电机特性造成的如果和汽车一样用励磁（电磁铁式）发电机就不会了，怠速开灯发电量都够用，只是磁电机造价就要翻几番了。汽车整流器很便宜，

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作者: 桂B柳州 时间: 2022-3-26 15:47

疯旷的塞车发表于 2022-03-25 01:03
这是永磁发电机特性造成的如果和汽车一样用励磁（电磁铁式）发电机就不会了，怠速开灯发电量都够用，只是磁...

要增加发电量就要增加磁通量，具体到摩托车发电机1、既磁场强度已被永磁磁铁限定没法改，2、增加导体切割磁力线的单位面积和体积既增加导体的横截面积和匝数，就摩托车发动机那体积你认为可以增加多少？3、既然增加不了磁场强度也增加不了多少导体的横截面积和匝数唯一剩下的只有增加转速来增加磁通量从而达到增加发电量的目的，弄清了这个理论关系才能理性的谈发电量。

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作者: 桂B柳州 时间: 2022-3-26 15:49
39楼你的理论是对的！

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作者: 疯旷的塞车 时间: 2022-3-26 19:49

桂B柳州发表于 2022-03-26 23:47
要增加发电量就要增加磁通量，具体到摩托车发电机1、既磁场强度已被永磁磁铁限定没法改，2、增加导体切割...

改磁电机线圈量就行了，原装或改装的我看除了我这种两极全直流的其它的线量完全不够，有些就绕了一半。绕满的话5极就能120瓦.12-18极的200-350瓦。

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作者: hjk_0123 时间: 2022-3-26 20:45

桂B柳州发表于 2022-3-26 23:47
要增加发电量就要增加磁通量，具体到摩托车发电机1、既磁场强度已被永磁磁铁限定没法改，2、增加导体切割 ...

我们可以增加两小块磁钢，增大磁通量！嘻嘻

作者: hjk_0123 时间: 2022-3-26 20:46

疯旷的塞车发表于 2022-3-25 01:03
这是永磁发电机特性造成的如果和汽车一样用励磁（电磁铁式）发电机就不会了，怠速开灯发电量都够用，只是 ...

你说得对！

作者: 法拉利== 时间: 2022-3-27 01:01

桂B柳州发表于 2022-3-26 23:47
要增加发电量就要增加磁通量，具体到摩托车发电机1、既磁场强度已被永磁磁铁限定没法改，2、增加导体切割 ...

以前好像看到过有人把6极还是8极的铁心加厚，自己重新缠绕铜线DIY发电线圈，发电量增加不少。忘了是那位老师发的帖子，细心地摩友可以找找看。

作者: 疯旷的塞车 时间: 2022-3-27 04:03

法拉利== 发表于 2022-03-27 09:01
以前好像看到过有人把6极还是8极的铁心加厚，自己重新缠绕铜线DIY发电线圈，发电量增加不少。忘了是那...

那个贴子我也看过，他是把两个同款的铁芯去掉绝缘塑料后叠在一起，重新做绝缘漆包线绕满，增加电量只接翻倍都还多。他把原装磁电机的潜力彻底开发完了。磁电机厂家太扣嗖偷工减料，加几块铁芯片保证漆包线绕满而不是现在绕一半空着绕线绝缘架，绝大多数发电量都不存在不够用了。

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作者: 法拉利== 时间: 2022-3-27 10:20
今天找到一个旧的6极线圈测量了一下铜线线径约0.8，若只是想绕满铁心可以网购，查了一下10米起售。每个车型不同需要量不同，自己可以根据铁心大小计算，留些余量即可。

作者: 天海胖子 时间: 2022-5-21 09:00
本帖最后由天海胖子于 2022-5-21 17:03 编辑

桂B柳州发表于 2022-3-16 19:58
发电机一般不宜采用三角型接法，这样会产生环流。轻则降低发电效率，重则烧毁发电机。

嗯，我老钻豹改了后，用了十来年了，不过整流器是加大的，用到车辆报废去，发电还好好的

作者: hjk_0123 时间: 2022-5-21 17:21
你观察一下，你改了磁电机以后是不是怠速的转数变低了？？你是化油器的车还是电喷的？如果是化油器的车，可以调整一下怠速的供油。如果是电喷的车，你看下如果怠速没变的话，那么是不是某个电路给限制了？

作者: 命运的乱来 时间: 2022-5-22 07:31

疯旷的塞车发表于 2022-03-27 12:03
那个贴子我也看过，他是把两个同款的铁芯去掉绝缘塑料后叠在一起，重新做绝缘漆包线绕满，增加电量只接翻倍...

跪求大神告知帖子名称好搜索学习

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作者: Veras 时间: 2022-5-22 07:54

silenthunter 发表于 2022-3-24 16:26
可以理解。但问题在于大灯打开后电不够供应，设计上你至少要达到刚刚好可以全部供应为妥。

怠速电够用，行车中就富余太多，影响发动机输出功率

作者: 命运的乱来 时间: 2022-5-23 01:30

法拉利== 发表于 2022-03-27 18:20
今天找到一个旧的6极线圈测量了一下铜线线径约0.8，若只是想绕满铁心可以网购，查了一下10米起售。每...

大神那个帖子实在找不到能否帮忙看看

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作者: silenthunter 时间: 2022-5-23 02:04

hjk_0123 发表于 2022-5-22 01:21
你观察一下，你改了磁电机以后是不是怠速的转数变低了？？你是化油器的车还是电喷的？如果是化油器的车，可 ...

是化油器的，指针转速表只能看大概所以没感觉，听声音也感觉不到怠速降低。
但是无论如何化油器的怠速始终比较容易调。

作者: hjk_0123 时间: 2022-5-23 14:53

silenthunter 发表于 2022-5-23 10:04
是化油器的，指针转速表只能看大概所以没感觉，听声音也感觉不到怠速降低。
但是无论如何化油器的怠速始 ...

发电机只有在转速达到一定转数时才会给电瓶充电，否则不充电的。如果你改装之后没有调整化油器怠速，但是感觉怠速转数并没有多大改变，估计就是这样，建议你拧油门保持不动，当转速提高到一定程度时看看大灯供电是不是有明显提高？？交流大灯的话亮度明显升高，直流大灯的话，按照你改装的大功率大灯的话估计也能看出点了来，如果是，那就建议你调整化油器怠速，将其提高。毕竟，能量守恒的，你想怠速时发更多的电能，势必要消耗更多的燃油，你想一想就明白了。

作者: 利刃殇风月 时间: 2022-5-25 07:15

玫瑰金手镯发表于 2022-2-26 23:27
百度摩托车有效充电2500转以上。是物理原因还是设计原因就不知道了。我想：如果怠速这一丁点油的发电量，能 ...

路上盲僧是真的多！昨晚我们工程抢修在路中间摆了40多个警示灯引导桩桶，硬是只带回2个完整的，先是出租车因为抢单看手机给撞废了二十几个，后面来了个远光女司机说晚上看不清又给报废了十来个，唉，有商业险真的可以为所欲为！

作者: wbp001 时间: 2022-5-26 00:52
大灯非常吃点，停车就关，干嘛开着。大灯耗电每个灯泡得有3A，充电跟不上。

作者: silenthunter 时间: 2022-5-28 06:33

wbp001 发表于 2022-5-26 08:52
大灯非常吃点，停车就关，干嘛开着。大灯耗电每个灯泡得有3A，充电跟不上。

但是汽车为什么没有这个问题，汽车还有空调呢。

作者: 刀客. 时间: 2022-5-28 13:58
本帖最后由刀客. 于 2022-5-29 15:25 编辑

silenthunter 发表于 2022-5-28 14:33
但是汽车为什么没有这个问题，汽车还有空调呢。

汽车的铅酸电池有40-60AH，摩托车才5-7AH，这是几倍啊。
汽车的发电机的功率大，还是通过调整发电机励磁电流来稳压的，转速大小基本不影响发电机输出电压，节能宽转速。这和摩托车发电机的永磁发电机的功率和效率没法比。摩托车永磁无调节发电机输出电压做高了，转速高时电压过高，耗能易损，输出电压做低了怠速输出功率小。还存在工作温度高永磁体易退磁的问题。发电调压器还存在效率问题。

汽车空调消耗功率的大头是发动机带动压缩机，只有空调风扇使用12V直流电。

作者: wbp001 时间: 2022-5-30 07:28

silenthunter 发表于 2022-5-28 14:33
但是汽车为什么没有这个问题，汽车还有空调呢。

汽车的空调是电池的电吗？停车时能用空调吗？楼上朋友讲的很明白了。

作者: silenthunter 时间: 2022-5-30 10:21

刀客. 发表于 2022-5-28 21:58
汽车的铅酸电池有40-60AH，摩托车才5-7AH，这是几倍啊。
汽车的发电机的功率大，还是通过调整发电机励磁 ...

请问几十万的宝马金翼，发电原理是不是汽车那种？

作者: 刀客. 时间: 2022-5-31 11:03

silenthunter 发表于 2022-5-30 18:21
请问几十万的宝马金翼，发电原理是不是汽车那种？

猜测应该是。自己去查资料吧，这种车离我太遥远，不关心。

作者: 飞祥 时间: 2022-7-15 00:44
随意改动原厂设计，实际使用有利有弊，需要根据自身需要改装。改装装发电机后：增加怠速油耗，大油门时候，稳压器会有损坏的危险，发电机永磁体容易老化。这样改装，不如改全车LED灯具，节能寿命长。

作者: wbp001 时间: 2022-7-18 02:34
发电机功率增加了，但发出的电能毕竟还得靠电池存储。建议换电池或外加锂电池扩容，会有改观的。大灯很费电，需要控制着用。
标称３５０ｗ不可能满功率充电，所有灯光打开情况下肯定入不敷出。还是得靠电池供电。

作者: gl88500 时间: 2022-7-18 04:41

hansen008 发表于 2022-03-16 16:51
等红灯就能把电瓶的电耗光。还是换个好点的电瓶吧

你这回答扣100婚

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作者: gl88500 时间: 2022-7-18 04:44

hjk_0123 发表于 2022-03-24 06:10
怠速根本不发电！！只有转速到达一定数值之后，电压才能高于12v。转速越高，电压越高。

回答扣100婚，怠速不是不发电，只是发电功率低

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作者: gl88500 时间: 2022-7-18 04:51

silenthunter 发表于 2022-05-28 14:33
但是汽车为什么没有这个问题，汽车还有空调呢。

空调又不是用电带的…

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作者: hjk_0123 时间: 2022-7-18 14:47

gl88500 发表于 2022-7-18 12:44
回答扣100婚，怠速不是不发电，只是发电功率低

电压呢？怠速的电压低于电瓶？

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