摩托车论坛

搜索
楼主: chyangwa

Yamaha YBR天剑 YB天骐 长期讨论专帖

[复制链接]

状态   [当前离线]

 楼主| 发表于 上海市 2005-11-14 09:50 | 显示全部楼层
上海到成都, 华宇货运公司托运的 600人民币.
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

 楼主| 发表于 上海市 2005-11-16 04:09 | 显示全部楼层
YBR125化油器
YBR125化油器.jpg
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

发表于 江苏省 2005-11-18 14:44 | 显示全部楼层
这车型很受欢迎,我们这连跑“摩的”的都开这种的~
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

 楼主| 发表于 上海市 2005-11-21 00:25 | 显示全部楼层
关于YBR车子存在的问题

作者 渝A15011

今天有看到论坛中关于YBR的起动问题的争论,对此我不止一次表明了我的观点,但总有人不理解。今天我就再把YBR的问题点给大家交流一下,有不同意见的可以探讨。如果有必要,我甚至可以将问题总结后直接与YAMAHA厂家E-MAIL联系,也算给大家有个交代。
    1.关于YBR起动性能的问题。 YBR不是在中国一个地方销售的,论天气欧洲不会比中国温暖,相同的VM22化油器(只有中国产的YBR用 VM22化油器,可能是为了达到动力性和经济性的平衡,据说巴西版YBR发动机的油耗要大很多,以前南雅的凌骥125的油耗也要大很多,不过那是太子车我也不了。)人家欧洲人怎么使用得好好的,道理很简单,因为人家比咱们更懂车,人家早就养成了冷车预热的习惯。如果说冷车启动要预热或者要使用风门就说明起动性能不好的话,那我第一个不同意。说实话,我接触过的YAMAHA原装车子,小点的SEROW225、XV250,中型的有SR500,大型的有FZ1000等等,冷起动都需要预热或者用风门,当然不是每次都要用风门,但预热发动机是相当必要的,不然就有可能加不上油。而看看我们大多数人都是想上车打着火就走人,这样错误的驾驶习惯不能得到满足难道就要怪罪到摩托车上吗?
        大家都知道发动机冷启动时需要极浓的混合气(见下图),空燃比浓度要达到2—3:1,而最佳理论空燃比为14.7:1(空气和燃油质量之比),这么大的差距不用起动加浓装置是很难满足的,当然也可以靠调整低速混合气浓度来满足,但这样会损耗经济性和环保性,作为YAMAHA这样的企业造出的摩托车如果环保性不好铁定不能上牌,而经济性不好用户更不会认可(看看论坛上有很多人的YBR油耗已经只有2.0L/100KM了,但还有不满足的)所以厂家也难呀!
看看技术资料上是怎么说的.jpg
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

 楼主| 发表于 上海市 2005-11-21 00:26 | 显示全部楼层
2.关于YBR缸头部位异响的问题。
      关于YBR的异响问题由来以久,所谓异响,即发动机在工作中产生的非正常的异音,多由于零件,多由于加工误差、装配失误或者零件损伤而引起。这类的问题肯定是厂家的问题,我们可根据国家相应的三包法规相JS要求解决。
      以下讨论的异响有机械的噪音,还有由于操作不当和使用不当所引起的故障,请大家加以注意:
       YBR的缸头属于整体式缸头,具有结构紧凑、加工精密等优点,由于没有汽缸头盖所以没有渗油的担忧。但由于此款发动机的结构特点不同,加上发动机排气消音的效果非常好,使得发动机运转的机械噪音显现出来。这就是形成了大家所说的气门有异响,对于此种声音我个人的观点就是,如果气门间隙OK,大可不必太在意,况且YBR的气门控制系统又不是用的液压气门,机械传递不可能一点噪音都没有的。
        关于发动机怠速也是引起发动机异响的一个重要因素,众所周知发动机的内部润滑是依靠压力、飞溅来完成的,如果达不到规定的发动机转速机油压力不足,飞溅的效果也会大打折扣。这里有必要将怠速的概念给大家加深一下,怠速:维持发动机正常工作的最低稳定转速。为什么不是发动机最低转速呢?就是为了满足发动机的正常工作,而有的人听信怠速低则省油的谣传,将发动机怠速一味调低,有很多甚至低至1000rpm以下,这样极易使发动机早期磨损,查看参考文献据实验所得当发动机转速低于1000rpm时,缸头油压不足2KPa,这样的压力对于靠压力润滑的配气机构部分零件是相当不好的, 很多拉缸和缸头部位尖锐的异响也皆与怠速过低有一定关系。再次重申一次:YBR系列发动机标准怠速为:1300——1500rpm。以后不按此调整的我就没有办法了。
看看润滑油道的走向.jpg
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

 楼主| 发表于 上海市 2005-11-21 00:30 | 显示全部楼层
3.今天讲讲天剑的消音器
      关于排气消音器的问题是大家议论的焦点,有人说YBR的排气消音器偷工减料,有人说质量不好,但据我的了解YBR的排气消音器综合质量还是相当不错的,我看见有好多用了5万多KM的车排气管依然完好的,我自己的车也用了近3年了。注意一下YBR的排气的声音,你会发觉较同类车安静,这是由于它的结构设计非常合理,内部的消音理论在这里不必多说,大家可以观察一下天剑排气管的结构(就是接缸头的一段),那里采用的是双层管的结构,管与管之间是中空的,这样的好处是可以隔绝热量、保证外观镀铬美观,正常使用在排气管弯管处是怎么也不会严重变色、掉铬、生锈的,这是普通车所不具备的,单从这一点成本就增加了不少,如果厂家有意要偷工减料,这点工艺改变一下变成普通的单管成本就可以降低不少。我自己有切身体会,有一次在调整化油器时不慎将额头碰到了排气管上(当时是在高原上调整化油器,由于高原缺氧精神有点恍惚),正因为是双管排气管隔绝了热量使温度不是太高,我的额头只是烫破了很小一点皮,如果是单管的话温度不知要高多少,可能我的额头上将要留下永恒纪念了。大家可以观察一下,那些排气管弯头处严重变色、生锈的排气管99%是单管结构的。
       关于排气消音器的寿命,很多朋友说YBR的排气消音器不耐用,用几千KM就会锈烂。大家应该知道汽油在完全燃烧的状态下排出的应该是二氧化碳和水蒸汽,虽然消音器内部作了防锈处理,但由于水蒸气和高温气体的作用依然会造成一定的腐蚀。所以在排气消音器的的下部和尾部均设有排水孔,保证这些排水孔的畅通是相当重要的。还有在停车时尽量不要停放在潮湿的地方,因为经过一晚之后,消音器内部也容易产生小水珠。对于沿海和潮湿的地区消音器的损坏频率要高一些,而干燥的地区则要好很多。
       在国外排器消音器的更换周期一般为两年,因为现如今环保法规越来越严格,消音内都增加了触媒装置以满足日益严格的环保要求,而两年之后产生化学触媒反映的能力就会降低并且排气效能也会降低而无法满足环保要求和性能指标而必须得更换,所以此类消音器的设计使用周期通常为两年。国内的消音器现在虽然都开始有触媒装置,但真要大家两年更换一次很多人是舍不得的(包括我在内毕竟好几百大洋不是小数目)。但此类消音器的设计使用确实只有这个时间,大家只有在保养上下点工夫了。
        有人说YBR的排气消音器比很多杂牌车的都坏得快,这点我不完全否定,因为这正证明了YBR发动机燃烧充分,如果发动机窜油、燃烧不完全,排出的油泥和碳粒对消音器还有很好的保护作用呢,消音器内部表面被油和碳粒覆盖当然不容易生锈。大家可以去了解一下,不只是YAMAHA的车,看看SUZUKI的GN250和GS125是不是很多也没有杂牌车的消音器耐用,朋友很多GN250排气消音器也是两年就锈穿了,为这事我还专门更望江销售处的人讨论过关于发动机燃烧的问题。
        当然如果真的有质量问题的在保修期内提早发现,应该及时向JS要求更换。
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

 楼主| 发表于 上海市 2005-11-21 00:32 | 显示全部楼层
4.关于YBR极速的问题
        这是一个比较敏感的话题,根据厂家提供的数据来看YBR的最高设计车速为90正负5KM,也就是说YBR在设计状态下可以跑95KM/H对于网上传说的有人跑到过130KM/H,我只能理解成那车的表有问题(误差太大了),当然当行驶条件不一样最高速度也不同,如当在下坡顺风等情况下时最大车速将大于设计车速,但这个变化范围是不大的。我个人多次测试得到的YBR一代和二代的表上最高车速约为115KM/H转速大约在10000rpm(开快车时注意力高度集中,都没有仔细看过表),三代我只在湖南骑过一次,测出的表上显示最高车速为120KM/H(微下坡),转速约为11000rpm。个人感觉排除表上的误差YBR的实际最高速度也就100KM/H左右,125CC的车上80的机会不多,并且在这个速度以上行驶安全系数极低。况且这车在设计改型时就充分考虑到中国的路况、现状和用途,即:不能上高速路、路况多种多样等等,大家看到哪条普通公路的限速超过了90的呢?所以我觉得YBR的最高速度应该够用了(相对于125CC而言)。YBR的问世就是针对HONDA的CG125的,下面让我们看看CG125的动力曲线图吧。横坐标代表驱动力和行驶阻力的合力,纵坐标代表相应的车速,上面的4条曲线显示了各个档位下的驱动力(原装CG125只有4档),最下面的一条代表的阻力(包括行驶的所有阻力,如:风阻、滚动阻力等等)当阻力和驱动力相交时即达到平衡,也就是说此时的车速已经达到极限,大家可以注意一下i0那一段区域,i0越大则该车的动力性越好。从这个图我们可以看出车的最高速度在设计时就已经确定好了,在阻力比设计考虑的阻力小时车速可以大于设计车速,但这个范围也是很有限的。有很多朋友想利用改变传动比的方法来加快车速,大家可以参考一下,当传动比变小后(增加小链轮或减少大链轮的齿数),驱动力的曲线会向右延伸理论上可以增加车速,但此时由于增速减扭的关系驱动力曲线会下降,由于驱动力的降低可能会更早与阻力曲线相交,而使得实际的车速还不如以前的车速快。这也正是许多朋友的车再改车传动比后极速反而下降的真正原因。在这里奉劝那些想拿国产125跑130-140KM/H的人还是死心吧,这是行不通的。我接触过的国产车中GSX250的设计车速是最快的,也只有140KM/H。国内我接触过的125,可能只有五羊本田最快(大刀没有机会试,有哪位愿意贡献的,我愿免费测试)但目前手中没有它的动力曲线图,找到一份最老的JH125的,从中大家可以分析出一些问题(据说老款的JH125发动机只有9个零件不一样)。我喜欢YBR是喜欢它的驾驶感受,并不是要它有多高的极速,如果有机会找到YBR的动力曲线图再给大家作详细讲解。
       有什么问题大家可以抓紧时间问,如果去专门学习,不花上几百元是学不到这些的。
CG125动力曲线图.jpg
JH125动力曲线图.jpg
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

发表于 四川省 2005-11-21 05:20 | 显示全部楼层
受益匪浅!
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

发表于 陕西省 2005-11-22 09:16 | 显示全部楼层
车不错,提速快,稳.但我不喜欢,我朋友买它两个月出事了.
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

 楼主| 发表于 上海市 2005-11-24 05:14 | 显示全部楼层
二代和三代天剑的化油器 都是成都3国出的,3代多了个空气截止阀 .此阀的作用是,当急回油门时加浓混合气 . 具体分析如下:当节气门突然关闭时,化油器主喷口几乎不起作用,此时的发动机内的真空度仍然比较大,而通过怠速喷口喷出的汽油量又较少,这样混合气过稀有可能出现放炮现象,在化油器上增加一个装置在真空度很大时加浓混合气就可以避免这种情况。
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

发表于 陕西省 2005-11-27 09:17 | 显示全部楼层
天剑比 EN 好
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

发表于 浙江省 2005-11-27 10:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
不过,从图片上看,天剑3前刹是碟刹而非鼓刹吧?
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

发表于 江苏省 2005-11-27 18:24 | 显示全部楼层
有钱买你没商量``
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

发表于 浙江省 2005-11-28 04:14 | 显示全部楼层
我这里有有钱也买不到。
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

 楼主| 发表于 上海市 2005-11-28 06:22 | 显示全部楼层
天剑车震动小的原因

Originally posted by 感叹号 at 2005-11-27 13:37:

震动主要来自于曲轴的旋转和活塞的上下往复运动.
天剑车之所以能够有很低的震动,主要是从多方面来解决这个问题的:
1、发动机内置平衡器有效的减小了来自发动机的本身的震动。
2、车架在加工时加入了车架内置减震器。这样,将发动机传导给车架的震动也减小到了最底。
3、在发动机装配时所使用的加粗的螺栓也是减震的一个好方法。
4、在前挡泥板等部位,安装时也加入了海绵减震块。
5、发动机的散热片上也加装了减震块。
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

 楼主| 发表于 上海市 2005-11-30 12:59 | 显示全部楼层
Originally posted by 感叹号 at 2005-11-24 11:51:

天骐与天剑的共同点如下:
1、使用同样的发动机。
2、同是重庆建设YAMAHA生产的。
区别如下:
1、设计时针对的消费主体不一样!天剑主要针对玩车的朋友,而天骐则主要注重了运输的实用性。
2、天骐车整个重心要比天剑低2CM左右。
3、天骐车的坐位很宽,并且将后坐群去掉用加粗的货架代替。
4、天骐车的转弯半径要比天剑车小许多,这样一来在载有大量货物的时候就比较容易转向了。
5、价格要比天剑低很多。
你在选用时注意你的用途就能做出合理的选择了!
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

 楼主| 发表于 上海市 2005-11-30 13:06 | 显示全部楼层
天骐 结构特点
http://www.jym.com.cn/jpfx/yb125/yb125feature.htm

天骐时代的到来,势必改变摩托车的发展趋势,创造出更加美观实用的交通工具,成为大众摩托车的全新典范。  车身为低长型水平结构,并在油箱与侧板的设计中充分体现,使双脚能够平稳着地,驾驶、跨骑更容易。
超大货架,并且加固,形状更扁平,大大提升货物的装载量,装载重物时也足够坚固可靠。
水平放置消音器,充分考虑了装载多层货物与悬挂货物的需要。
座位双倍增长,且高度更低,使驾驭和乘坐都更加舒适,载物也更加方便。
轮胎特别选配樱花防滑宽轮胎,对于各种不良路面的突破性更好。
整车的低重心设计,带来更高的稳定性,高效保护驾驭者与车辆安全。
35瓦高亮度车头灯,实现高度的照明,增加安全系数,更显天骐的不凡品质。
更加鲜明的仪表显示盘,使查看一目了然,显现出更多科技灵感。
更简洁、牢固的管状支架,美观的同时,也有效提升了整车的装载力。
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

发表于 浙江省 2005-12-29 13:50 | 显示全部楼层
多谢楼主介绍!
用着天剑感觉还是不错的,唯一的遗憾就是冷天启动麻烦点!
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

发表于 北京市 2005-12-30 07:37 | 显示全部楼层
我的天剑颠的时候前面有声音,问了JS说是正常的,不知道在这里的朋友有没有和我一样的情况???
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

发表于 北京市 2006-1-2 14:17 | 显示全部楼层
;)顶个!!
回复

使用道具 举报

QQ|小黑屋|手机版|Archiver|中国摩托迷网

GMT, 2024-3-29 15:00

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表