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楼主: le_corsaire
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弯梁车如何加装PCV阀?

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21#
发表于 重庆市 2023-12-5 15:48 | 只看该作者
buzyz 发表于 2023-12-5 14:00
感谢老弟的用心之作,一切都在真意中,老哥已深切的体会到。
看了视频,听了发动机声音,很好听,车子维 ...

老哥和论坛各位大佬珠玉在前,我在这里学到很多,自己水平有限,也就捡简单易操作的抄抄作业
偶有所得也分享出来给大伙参考参考。
现在互联网戾气太重,也就这种小众论坛还能保持热心互助乐于分享的环境了。
感谢论坛,感谢老哥和各位车友们{:1_87:}。

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22#
发表于 重庆市 2023-12-7 12:20 | 只看该作者
贴主,我今天又做了测试,我用的单向阀是这个,应该跟你用的压力差不多。

发现这个级别的单向阀阻力对小排量弯梁来说还是太大,安装单向阀时一档拧油门仅能从管口处感受到断断续续极微弱的出气,去掉单向阀后出气量明显增大,大概是人正常呼气时鼻孔的出气量,随着发动机运转的节奏排出。

之前说的运行声音不对就是这里的原因,安装单向阀骑行时发动机声音有较明显的憋气感,运行质感也有些微不畅,就好像人嗓子里卡了痰。
去掉单向阀后车子运行声音马上回复了往日的顺畅饱满,驾驶感觉比前两天明显轻快流畅,此处要感叹下凌骏的骑行质感真不错
拍了对比视频发在B站【凌骏T115单向阀影响测试】 https://www.bilibili.com/video/B ... 6f51cc7c4e7ce8f4a8b


后面的车友要加装这个可以选择更小阻力甚至无阻力的单向阀,压力参照人正常呼吸时鼻孔出气压力即可。

拆卸单向阀时发现阀出口有机油痕迹,呈乳白状,不知道是水汽导致乳化还是管口通气所产生的气泡状(查看了机油尺,车内机油无异样),这说明单向阀可以有效阻隔管口的水汽和废油回流,不过单向阀的阻碍也可能使气化的废油与水分凝结在此处,长时间使用不知道会不会有油垢堵塞阀内。

今天又得出一点新的经验,给后面想做尝试的车友作参考。这根通气基本没有余量,切管时可以切我一样的长度,然后把单向阀出口切掉一截,这样可以得到更多空滤盒接口的插入量,单向阀截短图如下,截至此处留下台阶方便扎带固定即可。

不截断更长的管子,方便单向阀效果不佳时恢复原样,截太长管子会够不到空滤盒接口,而且此处操作空间极为狭窄艰难,截断的未撑开的管口很难怼进去,要是管长不够就更恼火了,我截短后这个长度勉强能插上。

对了,想问个不相关的事,车前轮旁这根管子是做什么的啊?从哪里怎样拔开?我上次摔车换了挡泥板,车店老板没把这根管装进限位环里,虽然也不影响使用,但发现了就感觉很别扭
ps:防尘海绵已加回,无不良影响。@buzyz老哥{:1_87:}

单向阀内部.jpg (158.19 KB, 下载次数: 10)

单向阀内部.jpg
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23#
 楼主| 发表于 上海市 2023-12-7 13:42 | 只看该作者
xb932045491 发表于 2023-12-7 12:20
贴主,我今天又做了测试,我用的单向阀是这个,应该跟你用的压力差不多。

发现这个级别的单向阀阻力对小 ...

不装单向阀,一进一出,气流量当然很大,吞入115ml,排出120ml,你感受120ml的气流量,当然很大。
装了单向阀,只出不进,净排出120-115=5ml,你感受到只有5ml的气流量,当然很少。

脉冲气流越大,声音也越大。这就是装单向阀的真正目的。
5ml的单向气流,慢慢排出来,有足够时间在橡胶管里面冷凝,把机油蒸汽回流回去,减少机油的蒸发量。
120ml一口气排出来,来不及冷凝,结果机油蒸汽被吸到节气门里面。


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24#
 楼主| 发表于 上海市 2023-12-7 13:45 | 只看该作者
xb932045491 发表于 2023-12-7 12:20
贴主,我今天又做了测试,我用的单向阀是这个,应该跟你用的压力差不多。

发现这个级别的单向阀阻力对小 ...

车轮的那根管子是前轮转速计的旋转软管。
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25#
发表于 广东省 2023-12-7 14:02 | 只看该作者
xb932045491 发表于 2023-12-7 20:20
贴主,我今天又做了测试,我用的单向阀是这个,应该跟你用的压力差不多。

发现这个级别的单向阀阻力对小 ...

底下那根连接前轮轴的管,应该是侦测时速、计算里程用的,我记得是底下那个胶套往上拨拉,然后可以把那个拉索拧出来。
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26#
发表于 重庆市 2023-12-7 15:13 | 只看该作者
le_corsaire 发表于 2023-12-7 13:42
不装单向阀,一进一出,气流量当然很大,吞入115ml,排出120ml,你感受120ml的气流量,当然很大。
装了单 ...

额,据我今天观察冷凝的机油都在单向阀出口那边的管口,应该流不回去。
我装了两天,量大概是两三滴的样子。

这次换这个单向阀,我也查了些资料,终于知道之前少的机油到哪去了,原来是随着曲轴箱排气进入空滤盒又被吸进发动机烧掉了,又对摩托车的运行方式多了一点理解。

个人感觉目前这个单向阀对骑行品质影响挺大的,我完了有空再找找看有没有压力小的阀,换来试试效果。
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27#
发表于 重庆市 2023-12-7 15:17 | 只看该作者
索罗屎 发表于 2023-12-7 14:02
底下那根连接前轮轴的管,应该是侦测时速、计算里程用的,我记得是底下那个胶套往上拨拉,然后可以把那个 ...

谢谢,知道是什么就好办了,完了研究下,把它放到该放的位置去
主要上次随便拔了下就把火花塞拔裂了,这次生怕又出奇迹,没敢用力气动它
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28#
发表于 北京市 2023-12-7 15:42 | 只看该作者
xb932045491 发表于 2023-12-7 12:20
贴主,我今天又做了测试,我用的单向阀是这个,应该跟你用的压力差不多。

发现这个级别的单向阀阻力对小 ...

“防尘海绵已加回,无不良影响。”

干的好!
以后少麻烦换滤芯了
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29#
 楼主| 发表于 上海市 2023-12-8 04:19 | 只看该作者
xb932045491 发表于 2023-12-7 15:13
额,据我今天观察冷凝的机油都在单向阀出口那边的管口,应该流不回去。
我装了两天,量大概是两三滴的样 ...

对的,这样就可以理解了,汽车矿物机油5000km更换周期,小排量摩托才2000km矿物机油更换周期。没有单向阀,蒸发消耗太快了呗。
橡胶管长度35厘米左右,单向阀以下的30厘米的机油蒸汽重新冷凝回到曲轴箱,避免了消耗,单向阀之后5厘米长度的管子里机油蒸汽冷凝后无法回流,只能进入空滤盒,最后从空滤盒底部的排水管定期放水排出。
排出的是水蒸汽和机油蒸汽混合的油水混合物。

所谓的节气门积碳,根本就不是石墨碳粉,而是机油蒸汽冷凝物和灰尘粘结后的物质。


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30#
发表于 重庆市 2023-12-8 14:10 | 只看该作者
本帖最后由 xb932045491 于 2023-12-8 14:19 编辑
le_corsaire 发表于 2023-12-8 04:19
对的,这样就可以理解了,汽车矿物机油5000km更换周期,小排量摩托才2000km矿物机油更换周期。没有单向阀 ...

原来如此,那这个单向阀好处多多啊,既可以减少机油蒸发流失,又可以防止水汽返回造成机油乳化,还能减少缸内积碳避免磨损,一举三得。
不过我有个疑惑,前两天查资料时看到汽车的曲轴箱通气管是有两根,如图。
一根带单向阀纯出气,一根接在空滤后也可进气。

没找到其他的结构图,不知道其他汽车与大排摩托是否也是如此,弯梁也是有两根通气管吗?
如仅有一根通气管,无其他进气处,那空气只出不进与造成的压力改变是否会使此处运行发生额外的变化?

我前几天装单向阀不是遇到运行声音变闷和骑行体验变不流畅的问题么,具体表现为拧油门发动机声容易有声嘶力竭感,没有无单向阀时的饱满顺畅有余力,而且似乎有些微动力损失,不过拉极速跟之前差不多,不知道是不是发动机声音吃力给我的错觉。

个人目前怀疑是两个原因,一是单向阀出气阻力太大。但看了你有关排气量的回复后似乎可以明确原因不在此。
二是装单向阀阻断曲轴箱外部进气导致。

刚才发现上次买那家也有同尺寸规格无压力的单向阀,已下单购买,我再试试用新阀是否能避免上面的问题,完了反馈结果回来。

也期待你的长期使用体验
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31#
发表于 北京市 2023-12-8 14:56 | 只看该作者
xb932045491 发表于 2023-12-8 14:10
原来如此,那这个单向阀好处多多啊,既可以减少机油蒸发流失,又可以防止水汽返回造成机油乳化,还能减少 ...

赞这种精益求精的精神,有理论,再实践,真切体验其中的道理,这才是追求极致,格物之至的技术人
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32#
发表于 重庆市 2023-12-8 16:18 | 只看该作者
buzyz 发表于 2023-12-8 14:56
赞这种精益求精的精神,有理论,再实践,真切体验其中的道理,这才是追求极致,格物之至的技术人 ...

也是被老哥和诸位车友在以往帖子里细致考证的求知心所感染,保持热情,保持好奇心和探索心,与老哥共勉
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33#
 楼主| 发表于 上海市 2023-12-9 12:21 | 只看该作者
xb932045491 发表于 2023-12-8 14:10
原来如此,那这个单向阀好处多多啊,既可以减少机油蒸发流失,又可以防止水汽返回造成机油乳化,还能减少 ...

汽车引擎舱空间大,曲轴箱不同的位置确实能装2根管子,一根负责排气,一根负责进气。注意看,汽车的PCV阀后面的排风管接在了节气门之后,也就是在节气门和进气门之间的进气歧管位置。这样机油蒸汽大部分顺着气流方向,不会污染到节气门(户外环境温度),而进气门是和燃烧室连在一起的,进气门(高温零件)上机油蒸汽难以冷凝下来,于是就直接进入燃烧室烧掉了。

摩托是一根管子当两根管子用,出口设在空滤盒,之后机油蒸汽到节气门(户外环境温度)就容易冷凝,形成污染。

加了单向阀,热车时由于单向阀微微有点阻力,曲轴箱压力基本和外界差不多。停车冷却后,气体收缩,变成负压。这样的好处是曲轴箱不容易漏油,缺点是放机油的时候排油速度比较慢,要把机油加注口打开曲轴箱压力和环境压力相等,方便快速排油。

汽车曲轴箱有独立的进气管,停车冷却后,新鲜空气会进入曲轴箱,这样曲轴箱压力和环境压力相等。

你会问为什么汽车曲轴箱要两根通风管?

给汽车加机油时,油底壳空气往哪里跑?PCV阀太硬了,于是缓慢的从曲轴箱进气管逆流通过空气滤芯排出去了。汽车机油加注量4L,要是空气排不出去,怎么把黏糊糊的机油加进油底壳去?要是娟娟细流倒机油,顺着机油加注口往外排气,要费不少时间。
给摩托车加机油时,也会遇到同样的问题,装了PCV阀门,就不能用机油漏斗一口气加油了,一定端着机油瓶子,对着机油加注口,贴壁要慢慢地倒进去,一边倒油同时让空气从机油加注口顺利排出来,也就800ml而已,稍微慢一点就行,多浪费半分钟就行了。


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34#
发表于 重庆市 2023-12-9 13:36 | 只看该作者
本帖最后由 xb932045491 于 2023-12-10 03:58 编辑

我又研究了贴主推荐的油管视频,为了方便论坛车友观看,将视频上传至B站,见投稿P4   
【弯梁摩托加装无压力单向阀测试】 https://www.bilibili.com/video/B ... 6f51cc7c4e7ce8f4a8b
这位视频主果然如贴主所说,很有见地。
这是他贴出的摩托通气系统图片,
图中可见摩托只有一条通气管路,他认为增加单向阀可使曲轴箱内保持负压,负压有益于机器运行比如说松油门后可滑行更长距离,并有防止油封漏油的效果。(这里我有个疑惑,不知负压是否会把燃烧室的油气从活塞环缝隙吸到曲轴箱里。)

不过据我观察视频主并未实际安装过,视频为一年前发布,看他在评论区的回复,这一年应该也没装过。
评论区找到一人实际安装使用过,此人的发言如图。
据他所说安装单向阀带来的好处有转速拉更快、滑行距离变更长、引擎刹车变更小;
坏处有水汽、会稍微渗油、油耗增加。


今天我骑车去本地商家那里拿到了无压力阀并进行了安装,单向阀测试视频见B站投稿P1,返回路程骑行了三十公里(忘了点录制按钮),后补的动力骑行测试见P2、P3(可直接观看P3,P3骑行比较激烈更直观)。
单向阀测试得出的结果是无压力单向阀仅可在发动机运行较为平缓时保持工作,阀芯随箱内吞吐的脉冲气流开合,当发动机运转激烈时阀芯跟不上极快的吞吐频率被气流顶住,处于常开状态,等于没装。所以无压力阀有效果,但仅限于发动机温和运行时,需要更强效果还是得用带压力的阀。

今天的骑行动力测试来回六十公里,比较充分,所以我可以得出更明确的结果,安装此阀对发动机声音有影响,对动力无影响。
声音影响具体为没有无单向阀时的饱满顺畅(毕竟通气系统多了单向阀阻塞),没装阀是拧一份油门,得到一份动力,发出一份声音;现在是拧一份油门,得到差不多的动力,但发出一点五份声音。不过油门拉满的最大声音也就比之前稍大些,也就是说发动机声音会更快地增大,但极值提升不多。
动力方面我分别测试了2档和3档油门拉满到断油的极速,2档为70,3档为90,4档路况不允许没敢测。感觉和之前未装阀时差不多,所以说动力无损失。


我这里从贴主、视频主的发言和我的实际测试中得到的结果总结下安装单向阀的利弊,比较明确的好处有:
1.减少机油流失
2.防止水汽从通气管返回乳化机油
3.减少积碳
4.形成曲轴箱内负压(增加滑行距离,有利于箱内密封性)

据我测试和推测,比较明确的坏处有:
1.声音变化,影响驾驶体验
2.单向阀出口易淤积油污导致阀芯活动不畅,需要定时清理
可能存在的坏处有:
1.曲轴箱内负压会把燃烧室内的油气从活塞环缝隙中吸过来
2.油管视频主评论区实际使用过的人所说的“有水汽、会稍微渗油、油耗增加”

目前能想到的只有这些了,有关油耗和机油消耗量就需要长期测试了。
我目前使用的是无压力阀,贴主使用的是带压力阀,以后可以对比长期使用效果。

我今天把空滤盒内的通气管出口处油渍擦干净了,方便以后观察新增油渍量,可判断机油是否从此处流失。
擦这里的时候突然发现了设计师在此处出口留半圆形阻隔的用意,就是保存贴主说的冷凝机油蒸汽,使之流回箱内。但加了单向阀会阻止此处机油流回,似乎又是个坏处。

有对比了利弊准备加装的车友截管时参考我在楼上说的长度即可,效果如图,可插到箭头指的位置。
今天拆装时有个新发现,油门拉线似乎有安装空位, 上面车把处是这样的, 是不是可以装双油门拉线啊?不知道装这个有什么好处。

ps:今天去取单向阀时被导航误导上了入口无摩托禁入标识的高速路,还被交J拦了,幸亏我在车头架了手机做行车记录,把入口处的视频给交J反复观看了五六遍都没找到摩托禁入标识,交J确认过我行驶证驾驶证车架号年检都没问题后只能放我走了,免去一分加一百块的处罚。
骑车走远路时还是得有个行车记录,不仅今天此事,万一倒霉出了车祸刮擦也能避免被诬陷。
还有,如当地有摩托禁入的路段,导航时最好专门选择摩托导航。


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35#
发表于 重庆市 2023-12-9 13:47 | 只看该作者
le_corsaire 发表于 2023-12-9 12:21
汽车引擎舱空间大,曲轴箱不同的位置确实能装2根管子,一根负责排气,一根负责进气。注意看,汽车的PCV阀 ...

感觉单说这个PCV阀的理解贴主已经超过那位油管视频主了。


他只说到了负压,滑行距离会变长,贴主已经研究到更多深的东西了

我今天又做了无压力阀的测试并得出了一些结果,回帖在楼上,B站视频已上传成功,马上编辑楼层加入链接。


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36#
 楼主| 发表于 上海市 2023-12-11 12:09 | 只看该作者
xb932045491 发表于 2023-12-9 13:36
我又研究了贴主推荐的油管视频,为了方便论坛车友观看,将视频上传至B站,见投稿P4   
【弯梁摩托加装无压 ...

无非是双拉线油门还是单拉线油门而已。 原车节约成本,安装的是单拉线油门。如果不嫌麻烦,再添一根线作为双拉线油门。

其实日常要做的事情,就是每年把油门手柄拆开,把防水宝塔座提起来,用吸管往油门钢丝绳拉索上加2ml机油润滑一下钢丝绳就行了。

自行车刹车手柄不带防水,下雨天进水,到了零下,刹车钢丝绳会冻住的。摩托车油门拉线设置有防水结构,不容易进水。
经常零下,大雪天骑行的的话,先用WD-40把钢丝绳里面的水分置换掉,然后再上润滑油,一定要防止油门线冻结卡死。


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37#
发表于 北京市 2023-12-11 13:38 | 只看该作者
本帖最后由 buzyz 于 2023-12-11 14:21 编辑
xb932045491 发表于 2023-12-9 13:36
我又研究了贴主推荐的油管视频,为了方便论坛车友观看,将视频上传至B站,见投稿P4   
【弯梁摩托加装无压 ...

这钻研劲头,令人敬佩!与楼主的主贴相互呼应,彼此切磋,进入了更深入的探讨,读来让人振奋
这样的高质量贴,不但提高了坛友的总体维修维护水平,也大大提升了摩托迷论坛的知名度,赞👍

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38#
发表于 重庆市 2023-12-12 10:14 | 只看该作者
le_corsaire 发表于 2023-12-11 12:09
无非是双拉线油门还是单拉线油门而已。 原车节约成本,安装的是单拉线油门。如果不嫌麻烦,再添一根线作 ...

每次看贴主回复都能收获新的知识,再次感谢分享
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39#
发表于 重庆市 2023-12-12 10:22 | 只看该作者
buzyz 发表于 2023-12-11 13:38
这钻研劲头,令人敬佩!与楼主的主贴相互呼应,彼此切磋,进入了更深入的探讨,读来让人振奋
这 ...

我这点水平不敢说切磋。
就力所能及地提供一些实践方面的参照补充,大家不嫌啰嗦冗长就好
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40#
 楼主| 发表于 上海市 2023-12-17 11:29 | 只看该作者
xb932045491 发表于 2023-12-12 10:14
每次看贴主回复都能收获新的知识,再次感谢分享

过奖过奖,相互学习交流。
既然你已经找到油门拉线的位置,那么注意在6年后验车前,找一段电线的塑料外皮,剥下来套在这个油门拉线的位置,然后用胶带缠紧。
把最大油门限制在2/3左右的位置。国内车检所验车的时候往往暴力操作,动不动就冷不丁的怠速-全油门到底做快速动作,引擎直接瞬间飙到红线。汽车验车的时候有被直接操到报废的。自己限制一下最大油门,保证能提供大于50%的全油门动力给测试员操作就行了,以免被操作员拉缸毁车。


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