弯梁车切记油箱不能加的太满超过标识警戒线

buzyz

先说结论：
弯梁凌俊T115因加油过满，造成碳罐堵塞，每日凉车启动困难，热车后才恢复正常，且油耗增加。

处理方案：
雅马哈服务站直接从碳罐拔掉连接到发动机进气管的胶管，强制让油箱透气解决。

碳罐原理：
从油箱顶部通过一根胶管连接到碳罐，平时挥发的汽油被活性炭先吸收，发动机启动后，通过另一根从碳罐连接到发动机进气管的胶管把碳罐里吸收存留的油气吸进发动机燃烧，即减少空气污染，又降低了油耗。同时碳罐上还留有一个空气进出口，用于泄放油箱高压或缓解油箱工作负压。
上图的燃油蒸汽排放系统一般用于较复杂的大排摩托，弯梁的相对简单，碳罐上只有三个开口。目前网上能查到的，大部分是国三时代的资料，国四的很少。因而电喷弯梁凌俊的燃油蒸发控制系统到底是什么结构，几乎没有资料可查，只能推测（后在淘宝上查到了凌俊结构图，但比较简单），这就引发了以下疑问。

留存疑问：
1. 电喷弯梁摩托车的脱附口管路是否有电磁阀控制（经进一步研究，弯梁车结构简单，没有用电磁阀，脱附管直接连接到了节气门，这是弯梁车放久了不好打火的原因？
2. 吸附口通道中是否有防倾倒装置（这点从实物图中确认没有，这也是弯梁车倾倒后燃油必倒灌炭罐的原因。但灌了后不一定马上呈现出故障）？
3. 拔下胶管后，敞开的胶管，开口是否对发动机进气造成污染？
4. 开口的碳罐几日才能把里面倒灌的汽油挥发干净恢复正常？
5. 汽油发生溢流，为何几天后才导致启动问题（应该是一个逐渐渐进的过程，只有泡透了里面的活性炭，才会出现明显的问题）？6. 既然碳罐已发生堵塞，为何热车后，启动问题又能暂时解决（应该是时间不到，脱附管到节气门处积累的油气浓度还达不到难以启动的地步）？
7. 为何又会增加油耗？
8. 另外这类问题是油箱高压所致还是异常负压所致（应该是高压和负压都存在，停车后易产生高压，启动后又容易产生负压？

最后说一说经过：
跑长路回到市区路过一家不太常去的加油站加油，加油大姐像是一名新人，倒是热情，加油满后说是还差几毛钱凑整数再多加点，本人也没在意，加完走人。
过了两天，早上发动打火，出现了从来没有过的问题，打不着了。反复几次还是不行，最后试着拧着油门勉强打着了，但怠速似乎不稳。稍过了一会，车热后稳定了下来。之后的几天，都是这样，每次凉车打火都是启动困难，热车后问题似乎消失。一箱油下来跑干了勉强跑了200公里，平时都是250公里左右。

原以为油品有问题，换了一直加油的老加油站，结果还是一样。马上明白油路出问题。

到雅马哈专卖店服务站，还是那种常有的颜面和态度，说是正常现象，继续这样骑就好。之前就领教过这些人，让他们检查车头异响，也是这种坚定的回复“没问题！” 强烈要求下，这才粗暴的拆壳试检查油气路（估计是他们对这种小众车拆壳也是感到头疼）。检查完碳罐和胶管，胶管是通的，用吹气机对碳罐吹了吹，这时另一位技师果断的说，把管子拔了吧。于是他们拔断了从碳罐通往进气道的管子捆扎在大梁上，作为最终处理结果。我不甘心，他们说若是没问题过一段时间可以过去恢复。

buzyz

xb932045491 发表于 2024-3-7 09:22
哈哈，老哥新年好啊。个人改装确实不方便，光找合适的配件就很费劲，还需要专业的知识来支持。
...

忙得心里没有年的概念了哈～

到夏天试试，也可能是天冷的事。个人感觉，汽油进入碳罐后本身不算什么大问题，过段时间自己会挥发掉，真正的问题应该是碳罐呼吸时，里面会吸进灰尘，当碳罐进入汽油后，油和灰尘浸泡在一起，当汽油挥发干了后，会在碳罐的呼吸口结痂一层尘膜，因而堵塞碳罐而出现一些异常问题。

xb932045491

buzyz 发表于 2024-3-4 16:10
看到帖子晚了，不好意思。
我那车当时拔下管子晾了几天后，回维护店恢复了原样。觉得还是带个碳罐好～但 ...

哈哈，老哥新年好啊。个人改装确实不方便，光找合适的配件就很费劲，还需要专业的知识来支持。
我想了下油耗高也可能是冬天的原因，先观察着，天气暖和起来还这样再处理。

兔子的爹

我的车是铃木赛驰110，国三的，有碳罐。

骑了12年了，我的使用感受是：加油多少和冷启动关系不大，与天气温度和停放时间有关系。

气温低于5度，冷启动困难；停放时间长了也是难打火，好在有打火棍。

buzyz

索罗屎 发表于 2024-2-15 11:06
顶起来！
buzyz兄的结论经本人验证是正确的。
近几个月来我一直都不再加满油箱，这次过年期间T115停放在 ...

祝贺，找到原因，不再出类似的问题，心情也会好起来

buzyz

xb932045491 发表于 2024-1-12 09:23
老哥你的碳罐好了没有，我的估计也被淹了，在陌生加油站加油，那个加油的美女心不在焉加满出来一点。
打火 ...

看到帖子晚了，不好意思。
我那车当时拔下管子晾了几天后，回维护店恢复了原样。觉得还是带个碳罐好～但技师不主张插管。
碳罐堵了后，油耗会有一定的增高，这也是碳罐堵塞的一个征兆。
单纯拔管晾只是一方面，还应该用高压气吹通才好。这东西就应该自己加一个过滤头，同时增加个过气不过油的阀门。但改装不太好拿捏，位置和配件都不是太合适。

索罗屎

顶起来！
buzyz兄的结论经本人验证是正确的。
近几个月来我一直都不再加满油箱，这次过年期间T115停放在车库十来天，期间又正好碰上广东冬天的最低温，但回来后仍然一枪着火，无任何阻滞。
之前每次都加得满满的，尽管没超出标识线，但车库进出有一个长斜坡，这样夏天停放超过1周都很难打火，现在一直没有再出现此问题。

xb932045491

老哥你的碳罐好了没有，我的估计也被淹了，在陌生加油站加油，那个加油的美女心不在焉加满出来一点。
打火什么的倒是没问题，就是最近两箱油都只能跑两百零几公里的样子，感觉不太正常，计划也拔管晾一晾碳罐。
之前都是指针到红线就去加油，这两次存心测试，是到红线继续跑，跑到车严重顿挫甚至有自动熄火才加油，这样算是把油跑干了吧，但加满只能加三点四升，两次都是三点四升，我分别撑起大架和边撑观察，都是到油箱盖口差一百毫升左右的样子。
这车油箱标称不是四升的么？是我车有问题还是这车就这样哦

油耗高可能是我平时行驶环境都是城市内部，而且驾驶方式比较激进的原因，比较搞不懂的是油箱容量问题。
对了，关于你说的碳罐通外界大气出口无过滤防尘这点，我换大灯的时候发现灯罩后面那个橡皮碗下方有两个通气/供冷凝水流出的细小管口，里面都是塞了海绵的，这种地方这么细心，碳罐却没有，不是很懂雅马哈设计师的关注点
还有你

buzyz

MTGeek 发表于 2023-11-12 06:38
优秀贴，有探索精神

buzyz

eagles2003 发表于 2023-11-12 00:01
化油器老车子有碳罐吗？

没有吧，那时还没有强制措施

MTGeek

优秀贴，有探索精神

eagles2003

化油器老车子有碳罐吗？

buzyz

lininglun 发表于 2023-8-29 10:37
应该在里面自己可以挥发掉的

是的，有人也这样认为自己会挥发掉，前提是里面不被灰尘堵塞。

估计拔开通往节气门脱附口软管后，里面的汽油会蒸发的更快，所以维修人员说可以过几天再恢复原来的插管。

个人认为，可以通过吹气进行检验，比如堵死A口，吹T口，看P口是否顺利出气。或者堵死T口或P口其中一口，A口吹气，看敞开的一口是否能过气。

buzyz

256886 发表于 2023-8-29 12:49
应该没什么影响，不放心可以接一节软管，里面塞过滤海绵，可以过滤空气

对，其它车型这样设计的，一段软管做个弯，然后把延长的口放到隐蔽处。

256886

buzyz 发表于 2023-8-29 10:34
非常感谢

大概知道了原理。大油门打火5秒，类似疏通抽气的过程，应该是针对油堵、气堵强制加 ...

应该没什么影响，不放心可以接一节软管，里面塞过滤海绵，可以过滤空气

lininglun

应该在里面自己可以挥发掉的

buzyz

256886 发表于 2023-8-29 09:58
110-21的说明书，不知道不同品牌的电喷逻辑是不是一样，可以尝试一下

非常感谢

大概知道了原理。大油门打火5秒，类似开大风门进行强制抽气疏通的过程，一方面配合油气混合比的异常增高加大节气门开度进行适配调节，另一方面加大对脱附管的抽吸力度。

现在回过头来看，凌俊电喷弯梁针对燃气蒸发控制的设计过于简单，呼吸口直接通向带有灰尘的大气，没有任何防范措施。平时可以直接吸入杂质，若里面的活性炭被汽油浇湿，吸入的灰尘后会直接粘附在活性炭上，这更会增加堵塞的几率。如下图：



另外吸附管也没有单向阀或防倾倒装置，车子一旦倒地后，油箱里的汽油很容易倒灌到碳罐里，怪不得很多类似设计的车容易出现打不着火的问题。

256886

buzyz 发表于 2023-8-28 14:19
哪个车的说明书上这样说？

110-21的说明书，不知道不同品牌的电喷逻辑是不是一样，可以尝试一下

buzyz

256886 发表于 2023-8-28 07:58
再遇到这种问题，按说明书上操作试一下：带一点油门打火，还是打不着的话油门全开打火五秒钟，再正常启动

哪个车的说明书上这样说？

256886

再遇到这种问题，按说明书上操作试一下：带一点油门打火，还是打不着的话油门全开打火五秒钟，再正常启动