顶杆机力气大？链条机力气小？

老薛 · 发表于山东省 2014-2-9 14:46

怎么那么多人说顶杆机力气大，链条机力气小？顶杆或链条本身就是个配气的工具，怎么说说都成了做功的主要部件了？在车子负重过大，汽油燃烧动力不能带动曲轴旋转的情况下，链条机就熄火，顶杆机就能靠那两根筷子把曲轴推的继续转？
对这方面搞不懂，请高手解疑

枫叶1982 · 发表于湖北省 2014-2-9 15:11

各有胜负

阿zhen · 发表于广东省 2014-2-9 15:28

说进口的话小链机绝对比顶杆驾驶舒适安静。。。，动力是靠排量的，哈雷那拖拉机的声音震得蛋疼的顶杆机排量够大还不是够猛的，你看拉货的三轮车有几个是小链机的？小链机工艺复杂材质要求高价格也高适合玩的如越野、跑车。。，顶杆机工艺简单维修成本低价格也便宜适合拉货的，钱不够就别买小链机买个好的顶杆机开更好，我的带平衡轴的150顶杆机好多人试骑后都说比一般粗制滥造的125小链机强多了。。。

摩托，骡拉 · 发表于广东省 2014-2-9 15:37

应该是说的在同样转速时，顶杆机强些。对么？

jizhiyua · 发表于广东省 2014-2-9 15:46

有些人不明白力与速的转换原理，认为谁有力没力。同等大小的气缸进排气输出的功率是一样的，力起与速转换主要是档齿，大小牙盘转换，轮胎大小尺寸等有关，转化后CG顶杆机一档起步力大速度慢，其它车型起步比较稳

双缸迷 · 发表于天津市 2014-2-9 16:05

配气正时的原因，杆的链的我都有，杆的起步是有优势，但是很快就显不出来了。到一定转数时还是链的提速快。同排同缸径情况下

火咀 · 发表于广东省 2014-2-9 16:08

Originally posted by 阿zhen at 2014-2-9 23:28:
说进口的话小链机绝对比顶杆驾驶舒适安静。。。，动力是靠排量的，哈雷那拖拉机的声音震得蛋疼的顶杆机排量够大还不是够猛的，你看拉货的三轮车有几个是小链机的？小链机工艺复杂材质要求高价格也高适合玩的如越野 ...

顶杆机里也有用小链的，你既然提到哈雷，现在新款的哈雷虽然还是顶杆机，但凸轮轴是用正时链条或皮带的。
http://www.motorfans.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=17512329

所以“链条机”叫做“顶置凸轮轴”更合适。

[ Last edited by 火咀 on 2014-2-10 at 00:10 ]

jizhiyua · 发表于广东省 2014-2-9 16:12

有些人不明白力与速的转换原理，认为谁有力没力。同等大小的气缸进排气输出的功率是一样的，力起与速转换主要是档齿，大小牙盘转换，轮胎大小尺寸等有关，转化后CG顶杆机一档起步力大速度慢，其它车型起步比较稳

骑着铁驴 · 发表于天津市 2014-2-9 16:15

杆配马桶提速不错过了60玩完震动大也不均衡到了80我的脚是麻嗖嗖的链配真空提速稍逊高速那是相当平稳越快越舒服，两车亲身骑上几年就见分晓

忧郁伊人 · 发表于天津市 2014-2-9 22:57

赞同六楼。

老薛 · 发表于山东省 2014-2-10 00:18

Originally posted by 骑着铁驴 at 2014-2-10 00:15:
杆配马桶提速不错过了60玩完震动大也不均衡到了80我的脚是麻嗖嗖的链配真空提速稍逊高速那是相当平稳越快越舒服，两车亲身骑上几年就见分晓

铁驴兄这话说太对了，我的GS原装真空老米，速度过了70那叫一个舒服，脚底下根本没有震动感，后来因为漏油，因为提速慢就换了原装老米马桶，提速确实快，但一跑快了确实不舒服，车子不舒服人也不舒服，装上半年了再也没跑出过原来的速度。杆配马桶就更不用说了

轮 · 发表于北京市 2014-2-10 00:37

Originally posted by jizhiyua at 2014-2-10 00:12:
有些人不明白力与速的转换原理，认为谁有力没力。同等大小的气缸进排气输出的功率是一样的，力起与速转换主要是档齿，大小牙盘转换，轮胎大小尺寸等有关，转化后CG顶杆机一档起步力大速度慢，其它车型起步比较稳

同意。
顶杆便宜拉货多，让人误认为有力。其实是错觉。

redyan9985 · 发表于陕西省 2014-2-10 02:34

配气机构不是根本原因，而是顶杆由于惯性大不适合高转，所以一般会做成小缸径长行程，低扭会强些。

huyupei2007 · 发表于北京市 2014-2-10 02:53

先不说同等排量、同等缸径行程，配气相位大家都了解下吧，研究研究同一台发动机进气门早开晚关角、排气门早开晚关角的改变对这台发动机的影响，然后在了解下现在小车发动机常见的诸如vvt、cvvt等可变气门正时技术吧。(本消息来自手机摩托迷：http://wap.motorfans.com.cn/)

跑慢点 · 发表于四川省 2014-2-10 03:56

说简单点：顶杆机优势在于低转速，所以山区爬坡更有力。

由于顶杆机配气机构的局限，注定了高转速性能不佳，震动大。而链条机就克服了这些问题，但是低转速表现却不如顶杆机，爬坡相对没力。

inbess · 发表于浙江省 2014-2-10 04:10

最主要的就是两种机构的行程不一样，顶杆的行程长，有力，但转速不能高，小链机恰恰相反，缩短了行程，取得的高转速。两种结构的力量输出转速不一样

跑慢点 · 发表于四川省 2014-2-10 05:25

Originally posted by inbess at 2014-2-10 12:10:
最主要的就是两种机构的行程不一样，顶杆的行程长，有力，但转速不能高，小链机恰恰相反，缩短了行程，取得的高转速。两种结构的力量输出转速不一样

YBR125发动机行程就长，怎么没听谁说YBR125爬山有力？

火咀 · 发表于广东省 2014-2-10 05:40

Originally posted by 火咀 at 2014-2-10 00:08:

顶杆机里也有用小链的，你既然提到哈雷，现在新款的哈雷虽然还是顶杆机，但凸轮轴是用正时链条或皮带的。
所以“链条机”叫做“顶置凸轮轴”更正确

补图，哈雷的新款顶杆机已经用上了正时链条传动（前3张），是否要改名叫“链条机”？
最后2张是用正时皮带传动的顶杆机，S&S X-Wedge公司的，是否要改名叫“皮带机”？

其实同排量的自然吸气引擎，不管是顶杆机（OHV）还是顶置凸轮轴（OHC），最大扭力不会相差太多，只是OHV偏低转，力量早出来，OHC偏高转，力量晚点出来。
原因？上面也有网友回复了，与配气相位有关。因为OHC引擎更适合高转速，所以它的配气相位通常比顶杆机的大，因为气门重叠角度大了，那么低转速时就会有“漏气”现象，引擎充气不足，自然力量就会逊色一点。有一种改装品叫“高角度凸轮轴”，改装上去以后，低转速比原装更没力，但高转速却比原装动力更强，也是配气相位的原因。所以后来才有可变气门正时（扬程）控制技术，如VVTI、VTEC等，在不同转速区改变引擎的配气相位，让其能同时兼顾低、中、高转速。

火咀 · 发表于广东省 2014-2-10 05:56

数据对比。
以CG125（OHV顶杆机），XLR125（OHC），这两款车的缸径，行程是一模一样的，只是CG是顶杆机，XLR是OHC，但XLR虽然是OHC，但最大马力和扭力都比顶杆机大。

Honda CG125
缸径x行程：56.5 x 49.5mm
压缩比：9.5:1
最大马力：8.1kW @ 9000 rpm
最大扭矩：9.8Nm @ 7000 rpm

Honda XLR125
缸径x行程：56.5 x 49.5mm
压缩比：9.1:1
最大马力：11.4PS（8.4kW ）@ 8250rpm
最大扭矩：1.07kg-m（10.5Nm）@ 7000rpm

火咀 · 发表于广东省 2014-2-10 06:17

上面的数据是外国网站找回来的，如果觉得数据有误，下面对比五羊本田网站给出的数据。

金CG125（顶杆机）
排量：125cc
压缩比：9.0:1
最大功率：7.1kw/8500r/min
最大扭矩：9.0n·m/6500r/min

新锋翔125（顶杆机）
排量（气缸容积）：124.75cc
压缩比 9.2:1
最大功率 7.3kw/8000r/min
最大扭矩 9.5N·m/6500r/min

统御125（OHC）
排量（气缸容积）：125cc
压缩比：9.2:1
最大功率：6.9/7750kw/r/min
最大扭矩：9.65n·m/6000r/min

新锋翼125（OHC）
排量（气缸容积）：125cc
压缩比：9.2:1
最大功率：7.2/7750kw/r/min
最大扭矩：9.97n·m/6000r/min

从以上数据可以看出，后两款车虽然是OHC设计，但最大扭力比顶杆机略大，而且早500转出来。所以到底谁力气大，是要靠引擎设计决定的，OHC引擎也可以放弃高转速，把发力区往低转速调校，所以统御、新锋翼的扭力才会比顶杆机大，而且早500转。